La Atlántida

Respecto al continente perdido de la Atlántida se barajan muchas hipótesis, pero la teoría más aceptada es que esta importante civilización fue desvastada por una gran erupción volcánica.

Se dice que el nombre de Atlántida fue dado en honor de su primer gobernante, Atlas, uno de los hijos de Poseidón que se rebeló contra los dioses y fue condenado por Zeus a cargar sobre los hombros la bóveda del cielo.

 Toda la leyenda de la Atlántida surge de una misma fuente: “Los diálogos de Platón“. En dos de estos diálogos se hace una descripción bastante exhaustiva sobre la Atlántida, su geografía, sus habitantes y su forma de vida. Platón asevera en sus “diálogos” que esta historia les fue relatada por el sabio griego Solon, quien a su vez la recibió de un sacerdote egipcio.

 

Se describe como una historia genuina la narración acerca de un pueblo originado por los dioses que habitaban en una gran isla situada más allá de las Columnas de Hércules (actualmente el Estrecho de Gibraltar) y que superaba en superficie a Asia y Libia juntas.

Según este relato, el poderío de los gobernantes atlantes alcanzaba gran parte de Europa y de Egipto pero cometieron el gran error de pretender someter a los atenienses, quienes triunfaron finalmente sobre los invasores (no es extraño, considerando que Platón era griego) a la vez que liberaron a los otros pueblos sometidos. Al cabo de un tiempo, intensos terremotos y grandes inundaciones acabaron con la Atlántida  en un solo día.

En los Diálogos también se describe como vivía la civilización atlante con bastante detalle. Esta civilización tuvo su origen en la unión del dios Poseidón con una mortal llamada Cleito. El amor de Poseidón por Cleito era tan grande que, para protegerla, aisló la isla de todo cuanto la rodeaba por medio de dos anillos de agua y tres de tierra, fosos inundados y muros alternados. Convirtió así el centro de la isla en un círculo.

 

 

El suelo de la isla era inmensamente rico, y con el se edificaron templos y palacios de gran hermosura y magnitud, a la altura de sus moradores. También construyeron puertos y dársenas para los barcos que transportaban mercancías procedentes de todo el mundo y construyeron un gran canal que, partiendo desde el centro de la isla, desembocaba en el mar.

Cada una de las provincias en que se dividía la Atlántida estaba gobernada por un rey, y todos ellos seguían la ley de Poseidón, escrita en una columna de oro y cobre erigida en medio de la isla. Los habitantes que en un principio vivían y pensaban de acuerdo a la ley, iniciaron su decadencia tras comenzar a mezclarse con los mortales, por lo que Zeus decidió castigarlos.

Para atenernos al rigor histórico, la heroica hazaña bélica en la que los atlantes fueron derrotados por los atenienses tuvo lugar, según el sacerdote egipcio, hace más o menos unos 9.000 años. Como Solon vivio alrededor del año 640 a.C. podríamos deducir que la Atlántida alcanzo su mayor apogeo aproximadamente en el año 10.000 a.C.

Del origen de esta civilización no se tiene conocimiento alguno; ahora bien, es necesario admitir que los principales datos de la existencia real, o no, de la Atlántida provienen de un relato sobrecargado de leyendas, y que éstas suelen encerrar una veracidad que ha soportado una considerable deformación, pero que cuya búsqueda no resulta del todo irrealizable.

 ¿Dónde está la Atlántida?

Podemos así apreciar que existe gran similitud entre la isla de Creta y la Atlántida, además, ocurrió un hecho muy significativo: la gran explosión del volcán de la Isla de Thera (hoy en día Santorini) que tuvo lugar aproximadamente en el siglo XVI a.C.

Los geólogos americanos Shenk y Stanley encontraron restos de la gran explosión de Santorini al analizar restos volcánicos en el río Nilo. Unos vulcanólogos daneses encontraron restos de este volcán en Groenlandia, a unos 3000 Km. de distancia. La hipótesis de la explosión se ve avalada por algunos relatos bíblicos; para algunos conocidos investigadores, la separación de las aguas del Mar Rojo y el ensombrecimiento del cielo en Egipto fueron la consecuencia directa de la erupción volcánica de la isla de Thera.

También los chinos afirman, en algunos manuscritos antiguos, que durante el reinado del emperador Xieh, los campos del cálido valle del Río Amarillo aparecían cubiertos diariamente por escarcha. Después de las erupciones de los volcanes Laki (Islandia, 8 de julio de 1783) y Tambora (Indonesia, 5 de abril de 1815) parece ser que ocurrieron fenómenos similares.

Indudablemente la catástrofe de Santorini no es única. Un caso similar ocurrió con el volcán Krakatoa (al suroeste de Indonesia, entre Java y Sumatra) el 26 de agosto de 1886. El gran estallido de este volcán produjo una ola colosal que destruyó las costas de Java y Sumatra, de la misma manera que el volcán de Santorini podría haber aniquilado la civilización atlante.

Pero existen otras coordenadas que se diputan con Santorini la ubicación del reino perdido:

  • La Isla de Pharos (frente al delta del Nilo)
  • La cordillera del Atlas (conjunto montañoso al Norte de África)
  • La desaparecida civilización de Tartessos (en las proximidades de Cádiz)
  • El antiguo lago de Tritonis (hoy, marismas de Chott el Djerid y Chott Melrhir)

Hay quien señala a los guanches, los primitivos habitantes de Canarias, como los descendientes de los atlantes, basándose en que las momias guanches son de elevada estatura. Pero si se recurre a la antropología, queda claro que los guanches procedían de las costas africanas.

El escritor griego Plutarco (c. 50 d.C.) sugiere que la Atlántida podría buscarse en Escandinavia (la región del norte de Europa que comprende Dinamarca, Noruega, Suecia, Finlandia e Islandia).

También se menciona la Atlántida en la zona del Canal de Korinthos, una brecha de 6,3 Km. abierta a través del istmo del mismo nombre, que une el Peloponeso con el resto de Grecia; una zona muy propensa a los terremotos.

Si mencionamos a Tartessos (comarca al sur de España), también allí se dan muchísimas coincidencias con lo descrito acerca de la Atlántida, lo que nos haría situarnos en el Océano Atlántico.

Hay infinidad de autores que han escrito y especulado sobre el Continente perdido, vale la pena mencionar:

 

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~ por Kristian en 23 julio.

305 comentarios to “La Atlántida”

  1. me gustaria saber si atlantida queda entre el triangulo de las bermudas porque me parece un tema muy interesante y fascinante

    • saben lo que yo pienso que al crearse la tierra el proyecto del cual fuimos hechos por un ser llamado Dios, el cual este proyecto habian siertos seres llamados guardianes en la ciudadde la maxima civilizacion atlantis,los cuales abansaron con tal tecnologia que se tuvo que destruir a la vez parte de la tecnologia esta en una pata de unas de las esfinjes de egipto a la vez adan y eva fue un proyecto para iniciar la historia fuerade la ciudad la primera fueron chinos y negritos y de ayi nacemos nosotros los meztisoss por en de la historia relacionen la historia y la biblia no encajan perfectamanete del como el hombre nacedel mono y adan y eva todos alla en el cielo tenemos otro nombre el cual no sabemos a sta cuando nos vamo y el por eso la vida bueno no sigo confundiendo que leea el que piese que la vida ay un pensamiento mas aya de los estudios mas aya de una vida y de esta generacion perdida…

  2. QUISIERA SABER CUALES SON LOS DIOSES DE LA ATLANTIDA…

  3. si alguien me puede mandar informacion acerka de esto se lo agradeseria mucho ya que me interesa demasiado el tema… mi korreo es bey_le@hotmail.com

  4. me parece que la atlantida mas que continente yo le diria una civilizacion perdida, la cual habria que encontrarle mejor la ubicacion porque este es un tema que laa mayoria de las personas lo considera inexsistente.

  5. me gustaria saber si han llagado a ver o fotografiar la atlantida Y SABER LA HISTORIA DE LOS DIOCES TODO ESTO ME PARECE MUY INTERESANTE

  6. me parece interesante ya que podría ser la atlantida la cuna de todas las culturas del mundo conocido actualmente.

  7. Los habitantes de la atlantida eran los ULMECQUIOS. El lugar se hallaba alla donde los antiguos escritos lo indican.
    Cataclismos han habido a lo largo de los tiempos,y seguiran habiendolos. De los fondos de los mares emergeran nuevos continentes,y otros seran engullidos por las aguas.

  8. me encanta leer sobre la atlantida es la historia que mas me gusta y pienso estudiar para arqueologa y descubrir mas sobre la atlantida.

  9. tendran alguna relacion el triangulo de las bermudas, las piramides de egipto y la atlantida????

  10. Las 3 cosas mencionadas son distintas> en el triangulo se producen fenomenos extranos debido a cuestiones energeticas, magneticas, geologicas, entre otras. Las piramides representan parte del esquema astrologico que los sabios de la epoca manejaban y por su estructura, locacion y otros, tambien se considera un campo de energia y sabiduria importantes. La atlantida en cambio no podemos verla y lo que se sabe de este continente que aparentemente se destruyo en 1 dia por erupciones volcanicas y demas, pero lo que se rescata es que los habitantes de dicho continente tenia una sabiduria muy superior a la que actualmente manejamos, de hecho se cree que ellos mismo escribieron los escritos de la biblioteca de Alejandria (fue quemada por 6 meses para destruir valiosa informacion registrada por 700 anios de historia)… en fin se supone que existio por diferentes pericias y por los dialogos de PLaton…

  11. Sí que tienen relación: Los tres son productos de la Humanidad. El triángulo bermudiano se lo inventó Berlitz, las pirámides fueron construídas por los egipcios, y la Atlántida es una obra de ficción de Platón. Todo lo demás equivale a decir que las hojas de los árboles son verdes porque hay una radiación oculta desde Marte que las hace comportarse así para preparar el planeta Tierra para una futura invasión de los marcianos. La imaginación es libre, igual que la ignorancia.

    • mira jerry, vos tenes un prejuicio con los temas abordados en libros sagrados por que los pones a la altura de la iglesia romana y me parece q no tenes ni idea.lo del genesis: en todas las religiones hay un genesis y concuerdan todos aunque dicho de distinta manera.ahora vos decime si son disparates que los vedas digan lo mismo que el popol vuh (libro de la creacion maya) o sea, como le dijeron los indues hace 10000 años a los mayas esto???? simple, no se lo dijeron, alrededor del mundo se sabe desde “SIEMPRE” lo q acontece a la creacion. me parece que deberias ser mas abierto y no tildes de falacias todo lo que no se explique con la razon ya que de ésta sos esclavo. me parece que deberias leer mas y despues opinar, aparte los arabes no estan en la edad media!!!!!! SACATE ESA MIERDA DE LA CABEZA, deja de mirar noticieros fachos, los “paises arabes = invento de jerry” (arabia en todo caso o medio oriente) eran los mas ricos del mundo hasta que llego el imperialismo norteamericano…E la atlantida no digo nada, me interesa pero no me parece la verdad ultima de todo.
      …No hay peor ciego que el que no quiere ver…

  12. jajaja jerry. no seas tan ingenuo sobre temas que no sabes abordar. no te digo que creas en todo pero si queres criticar algo y aprender mas de donde venimos lee la biblia. es el best seller mas vendido de la humanidad y mas fantasioso. pero en el genesis si lo lees con detenimiento vas a encontrar las respuestas para afrontar tus problemas cotidianos. te lo dice alguien que no cree ni en dios ni en la religion. suerte y preparate

  13. Yo no quiero inclinarme hacia un lado ni otro, pero dado el interés de muchos por esta entrada voy a dar mi opinión:
    Recordemos que todos los continentes de hoy día estaban juntos (pangea), y ya no. ¿Por qué no pudo haber un continente que desaparezca bajo las aguas o que sea cubierto por otro?.
    Por cierto, conozco a Jerry y creo que si se ha leído la Biblia (repito: creo). Si él quiere responderte sobre ese tema Nico ya sabe que puede hacerlo.
    Gracias.

  14. Gracias Nico por interesarte por mis problemas cotidianos, pero ten por seguro que, desde la separación de los poderes eclesiástico y seglar, el mundo ha avanzado enormemente. Observa a tu alrededor cómo se encuentran los países que aun no han separado esos poderesd (paises árabes): están en plena Edad Media.
    Lo cual indica que los autodenominados “libros sagrados” no contienen las respuestas que el Hombre demanda. Hay una serie de personas (los profesionales de la religión) que elevan a la categoría de “sagrados” determinados libros, ¡y son ellos los únicos capacitados para interpretarlo!, con lo cual, el círculo vicioso se cierra siempre en torno a gentes que no siempre demostraron una buena catadura moral (colonización a base de exterminio de tribus, inquisición, etc). Pero, digo yo, ¿qué tiene que ver todo esto con la Atlántida?. Pues eso, que me aclares a qué te refieres con lo del Génesis. Yo, como buen estudioso de la Biblia, considero que los disparates escritos en ese libro son de tal tamaño que nadie en su sano juicio puede leerlo si no es a manera de libro de cuentos. Ya me dirás algo si quieres. Un saludo.

  15. Hállase en el timeo de Platon la conversacion que tuvieron unos sacerdotes egipcios con Solon: ( los anales escritos de los egipcios refieren la energia con que vuestra nacion (los griegos) rechazó á aquellos hombres, que saliendo del mar Atlántico como un torrente fueron á talar la Europa y el Asia…En aquel tiempo,ese estrecho que vosotros llamais las columnas de Hércules era navegable ;y mas allá,á la entrada del océano Atlántico,veiase una isla mas grande que la Libia y el Asia juntas. Llamábasela Atlántida,y era gobernada por muchos reyes muy ricos y muy poderosos…Un cataclismo acompañado de temblores de tierra,que duró un dia y una noche,engullió todas esas naciones guerreras ;y la misma Atlántida,abismada debajo las olas,desapareció enteramente. De ahi la dificultad que hay ahora para pasar aquel estrecho,á causa de la acumulacion de materiales movibles,procedentes de la destruccion de aquella grande isla,que el mar transportó alli.

    Lo aqui expuesto ha sido copiado de un libro de 1854. Espero sirva a alguien. Saludos a todos.

  16. Copiado de un libro de 2007: “…y entonces vino Albert y metió las manos dentro de la cabeza de su hermano, removiéndole la masa cerebral. Pero su hermano se quejó de lo que había hecho y lo fulminó con un golpe certero en la uña del dedo gordo del pie derecho”.
    ¿Vamos, venga ya!. Aquel que no tenga capacidad crítica que necesite creer a pies juntillas cualquier texto antiguo estará sujeto a la manipulación de los que interpretan eso.
    Los libros son lo mejor del mundo, yo he leído muchísimos, pero por encima de los libros está la razón y el conocimiento en base a la experimentación. Hay que leer para que nos aproveche en nuestra vida pero jamás para “creer” sino para “conocer”. La creencia es enemiga de la Ciencia, y es la Ciencia quien nos permite estar comunicándonos por internet, aparte de salvarnos de muchas enfermedades que, de otro modo, nos remitirían a la Edad Oscura que implican todas las religiones.
    No volveré a escribir en este post pues no quiero mantener polémicas. Así que no hace falta que me contesten. Saludos.

  17. Bueno Jerry, que mala noticia me has dado en este último párrafo (yo que pensaba que me ibais a llenar el blog de comentarios con vuestro pequeño enfrentamiento jeje)
    Estoy muy de acuerdo contigo. Si todo el mundo fuera conservador no existiría la ciencia. Si todo el mundo fuera conservador (o religioso, es lo mismo)en este país mandaría el pp. Si todo el mundo fuera conservador no existiría la tele. ” ” ” no existiría este blog.
    Y si no existieran los progresistas (entre los cuales me incluyo yo) la mayoría de conservadores tendrían la misma esperanza de vida que un africano en este país llamado España´.
    En fin, si desde el principio de los tiempos todos hubieramos sido conservadores seguiriamos viviendo en las cavernas. O lo que es lo mismo: SIN PROGRESISTAS O IZQUIERDISTAS (como se quiera) ESTE MUNDO SERÍA UNA MIERDA
    Firmado: el autor

  18. Saludos Jerry. Me llamo Pedro (Perico). Pienso que ya que estamos de paso en esta vida podriamos plantar un arbol cada uno de nosotros. Que un arbol es un mundo,y un bosque un universo.
    como bien dices, no polemizamos, si no mas bien intercambiamos impresiones de nuestros pensamientos.
    Te dire qué según tengo investigado, el Africa estaba unida a la peninsula Iberica y las aguas del Mediterraneo desenvocaban al Atlantico por donde hoy se hallan los Pirineos (nuevos montes).
    Creo que esto da que pensar. Creo que entre los ULMECQUIOS Y los OLMECAS esiste una relación. Creo en ese continente hundido que comunicaban Europa,Africa y America.
    Bueno,Jerry.Si tienes algo que aportar yo te lo agrareceria.soy persona ignorante que quiere aprender.
    Saludos a todos los ignorantes que por aqui llegan,que como yó queremos saber.Bien venidos los listos que algo nos pueden enseñar.

  19. Hace poco vi en un reportaje quela religion nazi se basaba en que eran descendientes de los atlantes, una raza perdida de superhombres, e incluso llegaron a hacer grandes exploraciones para encontrarla y asi fundamentar su teoria. Heinrich Himmler era el encargado de ellas, y a pesar de su demostrada crueldad, era un creyente de esta teoria de Hitler, y destinó grandes cantidades de dinero y reciursos cientificos a ella…

    Saludos de un borracho que ve demasiado la tele…

  20. Decia mi madre,que en este mundo,solo los locos y los borrachos tienen la razon. Viendo como en este mundo los cuerdos hacen sus guerras,matan a la guente de hambre y mienten de tál vil manera.Prefiero ser loco o borracho,o las dos cosas,antes que ser cuerdo.
    Yo llegue aqui con el unico deseo de comunicarme con quienes por estos lares caminan e intercambiar opiniones y conocimientos.
    Sé que la malloria de los cientificos son una banda de vendidos ipocritas que condenan hasta a sus propios hijos a la ignorancia por las migajas del amo. Ellos saben si esistio o no la Atlantida.Ellos saben si el hombre ha llegado o no a la luna.Ellos saben lo de las mentiras de los satelites a Marte. Y saben ellos que despues de todo no puedan esperar que yó me crea nada.
    El hombre no ha llegado a la Luna. A Marte no Ha llegado ningun satelite.Pero la Atlantida si que esistio.
    Nuestros maestros que devian de enseñarnos nos engañan.Viven de nuestra ignorancia,que les aproveche. Yó seguire caminando,y a diferencia de ellos,cualquier cosa que considere de interes la expondre para compartirla con los demas. Que en este mundo solo los locos y los borrachos tenemos la razon. Los cuerdos que continuen cargandose el planeta.

  21. Si alguien llega a ir que me avise….y me diga donde compro el boleto para ir….

    Porque aca en Mexico todavia no sale a la venta…

  22. en rrealidad la atlantida fue la otrora raza poderosa que governo la tierra durante millones de años una rraza 1000 veces superior ala raza actual en ciencia,tecnologia de punta,espacial ,comercial ejemplo de ello tenemos las piramides del egipto,del sol y dela luna,la esfinge, el tesoro de priamo,donde se menciona un metal mas fino que el oro sellamo orichalcuh, las construcciones griegas esciencia atlante,el triangulo de las bermudas fue un poderoso cosmopuerto,manejaron el hiper espacio,la hiper geometria,la magia,diseñaron en 4y en 5 dimenciones dominzron la opoterapia ,dominaron la endocrinologia,la telematica, construyeron ancor,dominaron la ficion nuclear.hoy todas sus suidades poderosas se encuentran sumergidas en el oceano que lleva su nombre si deseas saber mas escribeme jaderanm@hotmail.com

  23. Hola, saludos desde Guadalajara Jal. Mex. Solamente digo que tal vez esta civilizacion a sido y sera una de tantas que existido en este planeta a igual que nosotros. Esto no descarta la importancia de la Atlantida como como leyenda o hecho historico sino que a mi en lo personal me insita al mejoramiento como civilizacion actual que somos. “APRENDER PARA NO HECHAR APERDER” y reciclen no contaminen.

  24. Saludos desde Guadalajara Jal.Mex. Solamente digo que esta fue una civilizacion como otras que han existido a lo largo del tiempo en este planeta al igual que nosotros. Con  esto no descarto la importancia de la Atlantida como leyenda o hecho historico; si no que a mi en lo personal me lleva a la reflexcion y mejoramieto como sociedad mundial actual que somos. Existen factores que la llevaron a su decadencia segun las historias y creo que no esta de mas aprender no solo de esta raza sino de otras para no caer en los mismos errores que terminaron con ellas.

  25. si alguien me puede mandar informacion acerca de la atalantida y el triangulo de las bermudas , se lo agradeceria mucho .Me mail es rodrigo-1510@hotmail.com

  26. perico, me temo que lo de los satelites en marte efectivamente es mentira, me gustaria saber que es lo que utilizan para hacer los satelites que “segun” ellos mandan, por que tengo entendido que los anillos de radiasion son muy potentes.
    estoy muy de acuerdo con jerry los libros son muy bonitos, pero no hay que confiar en ellos, el tiempo pasa y se descubren nuevas cosas y cambia la historia ,que nunca tendremos la sertesa de de saber la verdad. me da gusto saber que otras personas piensan lo mismo.
    un saludo

  27. Quisiera saber que tanto hay De ciErto en lo de que atlantida se realciona con los ovnis ,Etc Mi correo Es xcode_fl@hotmail.com mvxas gracias…..

  28. la astlantida tendra relacion con los antiguos mayas q desaparesieron??

  29. me parece muy stupida esta version por que no hablablan de leviathan y el poder y magneficiencia de su pueblo

  30. Pude ver un reportaje de La Atlantida por la TV canal 4 y me fascino que sacaran “la bicha” de Balazote porque yo soy de Balazote. Es una historia que te engancha, pero estamos hablando de una historia escrita por Platon que es una historia la mitad verdad y la otra mitad esageración. Pasa lo mismo que la Biblia que hoy dia ningun joven se la cree, pero tienenfe porque sus mayores le han dicho que tiene que creer. Yo creo en Dios y no en los curas y monjas(personas que tienen arcas de dinero y terrenos y luego los jodios con cara lastima piden para los pobres y luego se lo quedan en su mayoria ellos). En la antigüedad supongo yo que había mucha imaginación a la hora de resaltar cosas que en realidad son verdaderas y que hoy dia muchos científicos e historiadores se ven con mucho trabajo para porder encontrar lo que buscan(la realidad). Pienso yo que antes para llamar la atención de las historias y para cautivar a la gente(ingenuos) falseaban y esaltaban hechos encima de la realidad:de una uña hacian un brazo.Estoy segura de que esiste La Atlantida pero ahora a ver quien la encuetra con todo lo fantastico que le han echado encima. Yo creo que esta en España en la zona sur y central y que un terremoto provocon un sunami. Hay muchas coincidencias en la España del Sur.

  31. Se fueron en una volaa muy cuatica, pero bueno cada uno con su tema. Lo que si yo creo que existio la atlantida, como tambien creo firmemente que las piramides fueron construidas con ayuda de otro lado “llamese extraterrestres, seres mas avanzados, seres de otro planeta”, porque si se ponen a pensar es imposible que los astronomos y astrologos de esa epoca, que con suerte tenian palitos y un par de hojas donde anotar las cosas que veian, hubieran podido hacer calzar las piramides con la contelacion de virgo, tauro, etc… Asiq podemos decir que antiguamente hubo ayuda para evolucionar!, sino preguntense, ¿Como cresta tanta coincidencia?

  32. Si os gusta este tema, os recomiendo los libros de Charles Berlitz (no creo que se inventase el triángulo de las Bermudas), lei los dos “Triángulo de las Bermudas” y “Atlántida, el octavo continente”, me resultaron… convincentes, incluyen fotografías, os gustarán…

  33. Un investigador sitúa el corazón de la Atlántida en el oriente boliviano
    LIBRO • David Antelo plantea la hipótesis en su libro La conspiración atlante. La zona se ubica en la región de Beni, donde según la tesis, existen lagos que eran más grandes que el Titicaca.

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    La acrópolis de la Atlántida, descrita por el filósofo Platón, se ubicó en el oriente de Bolivia, según un investigador que asegura haber hallado más de 100 coincidencias entre el antiguo relato griego y esa región amazónica.
    El ingeniero boliviano David Antelo plantea esta hipótesis en su libro La conspiración atlante, presentada esta semana en el Museo de Historia de la ciudad oriental de Santa Cruz.

    Antelo defiende que la coordenada exacta de la acrópolis atlante es 13º09\’35,6\’\’ latitud sur y 65º33\’36,5\’\’ longitud oeste, es decir, en el departamento boliviano del Beni, colindante con las regiones de La Paz y Pando, en una zona fronteriza con Brasil.

    Se trata de una región de la amazonía, despoblada en su mayor parte, situada casi a nivel del mar y que en los últimos tres años quedó inundada debido a los fenómenos de El Niño y La Niña que, según Antelo, han afectado a esa zona desde tiempos inmemoriales.

    Pese al inicial escepticismo que puede despertar esta hipótesis, no es la primera vez que se menciona a Bolivia como el epicentro de esa mítica civilización.

    Desde hace varios años, el cartógrafo británico Jim Allen también viene sosteniendo que en el actual territorio boliviano, pero en la parte andina, en Oruro, cerca del lago Poopó, estuvo la acrópolis de la que habla Platón bautizada como la ´Isla Sagrada de Poseidón´, cuyo mito tiene correspondencia con el de otras deidades andinas.

    Antelo discrepa con Allen en que el corazón de la acrópolis haya podido estar en el altiplano, entre 3.000 y 4.000 metros sobre el mar, aunque sostiene que, en realidad, en gran parte de Bolivia hay muestras de la cultura atlante. De hecho, sostiene que este legendario imperio, antes del cataclismo sufrido hace 11.500 años, abarcó gran parte de la actual Sudamérica, que se correspondería con la ´isla continente´ que describió Platón y que el filósofo ubicó de forma opuesta ´a los pilares de Hércules´ o Estrecho de Gibraltar.

    ´Todos somos atlantes (en Sudamérica) de punta a punta, desde la Guajira hasta la Patagonia´, apuntó Antelo cuya investigación revoluciona la historia oficial de la humanidad al defender que fueron los atlantes, desde el ahora llamado ´Nuevo Mundo´, los que ´descubrieron´ y ´colonizaron´ Europa, Asia y África.

    Según sus estudios, Platón conoció la historia de la Atlántida por otros sabios griegos que visitaron a los egipcios quienes, a su vez, habrían sido los ´primeros colonizados´ por los atlantes.

    La zona donde según Antelo estaba la ´capital´ atlante tiene grandes lagos conectados que hace 11.500 años ocupaban una extensión ´más grande que el Titicaca´ y que podrían ser el ´verdadero mar interior´.

    Gran parte de sus certezas se basan en la comparación de antiguas pinturas rupestres encontradas en una caverna. EFE

    “Todos somos atlantes (en Sudamérica) de punta a punta, desde la Guajira hasta la Patagonia”,
    dice el investigador boliviano David Antelo.

    “Es difícil asegurar que es esa zona”

    El jefe de Planificación de la Dirección Nacional de Arqueología de Bolivia, Freddy Arce, admitió a EFE que es difícil asegurar que en esa zona estuvo la Atlántida, pero también sostuvo que nada se puede descartar por anticipado.

    En lo que coincide plenamente es en que el territorio descrito por Antelo tiene una gran riqueza arqueológica aún no explorada, en una superficie de 200.000 kilómetros, ´una de las más grandes del mundo con una clara evidencia de infraestructura hidráulica´.

    Recordó que otros exploradores creen que allí también pudo estar la legendaria ciudad del Paititi, rica en oro y plata.

    El ´tamaño y la rareza´ de obras hidráulicas encontradas muestran que la zona fue intensamente habitada, aunque, en una primera aproximación, pudieron tratarse de ´pueblos forestales´ con 2.000 años de antiguedad, más cercana a la civilización de Tiawanaku, agregó Freddy Arce. EFE
    http://www.la-razon.com/versiones/20080427_006255/nota_257_585957.htm

  34. la verdad de todo esto a veces parece que como que tratan de hacerlo fantacioso, por que no aceptar que si existe otro tipo de raza superiores a nosotros que vivieron y que aun me atrevo a decir deben de estar con nosotros en este planeta y en universo.

    jose manueldijo esto el 29 abril 2008

  35. Vaya, hombre. José Manuel, calificas de “fantasioso” todo lo que se dice de la Atlántida, pero ves normal afirmar que una raza superior está ya entre nosotros. Se nota un gran “equilibrio” en tu argumentación. Con los 163.789 libros publicados sobre la Atlántida, no hay lugar de todo el planeta que no haya sido planteado como “sede” de una civilización tan avanzada que un simple cataclismo la exterminó. Al ser humano le cuesta admitir que los mitos son mitos cuando están implicadas las ansias por hacer realidad lo maravilloso. Por culpa de esas ansias estamos dispuestos a buscar cualquier hipótesis que “avale” nuestras ganas de que la Atlántida exista, olvidando ESTUDIAR y evolucionar en el conocimiento abstracto, desarrollando nuestra capacidad de crítica, esa que nos falta, y por eso tanto “listillo” se sigue aprovechando de la ignorancia y de nuestro deseo de maravillarnos para vender sus libros. Hoy es Bolivia, pero la Atlántida se ha ubicado antes en Creta, Canarias, Cuba, Chipre, Malta, Bahamas, etc. A los más jóvenes les aviso que en los próximos años seguiremos viendo artículos y libros que la ubiquen en Borneo, Reunión, Seychelles, Malvinas, etc. Todavía quedan huecos por cubrir en la geografía mundial, lo mismo que todavía quedan huecos en la mente de mucha gente que sólo emplea el 15 por 100 de su cerebro paara anilizar estas cuestiones. Ya puestos, ¿por qué no intentamos buscar la ubicación de la casa de Caperucita? ¿acaso Caperucita es un cuento y la Atlántida es palabra de Dios?. Pregunta para ejercitar la mente: ¿Pueden existir ruinas en la Luna?. Atrévanse a comentar este tema. Gracias y perdón por la extensión.

  36. Muy bien Jerry . Que como tu dices , si solamente nos funciona el 15 por ciento de nuestro cerebro , por lo menos hacerlo funcionar . Por lo demás , todo sirve . Esto es como un gran rastro ,lo que algunos ven basura a otros les puede servir .

    Yo sigo aprendiendo de todos vosotros

    Sigo buscando la Atlántida .

  37. El problema, Perico, es que no nos funciona un 15% del cerebro, como tu dices, nsino que nos funciona el 100%.
    Lo que ocurre es que hay gente tan ignorante e inculta que sí que parece que sólo utiliza el 15%. Pero no, también utilizan el 100% de su cerebro, solo que este no da mas de si.

  38. hola deven tener mas teros y mas calendarios chao

  39. Absolutamente ,un enigma ,vale la pena investigar,y realidad o fantasia resulta elevadamente interesante, el conocimiento acerca de todos estos hechos , tarde o temprano siempre se descubre si se puede creer en ello, por ahora ,no deja de ser un misterio,y como todo misterio o leyenda como se quiera decir siempre es llamativo a los ojos de cualquier mortal.

  40. L ¿ eres tu ? .

  41. desearia conocerlo

  42. Si a alguien de esta página le interesa el tema de la Atlántida en el Beni, les aconsejo que entren a: http://www.kelpienet.net/rea/platatla.php o si quieren otras traducciones pueden encontrarlas en cualquiera de los miles de libros que se han escrito sobre el tema.
    En la dirección anterior están los fragmentos de los diálogos de Platón, referidos a la Atlántida, que no difieren mucho de otras traducciones.
    Aclaro que las medidas de “Estadio” que se deben usar no son ninguna de las griegas o romanas, sino el estadio de 158 m, que es la medida egipcia, ya que la historia es contada a Solón en un templo de Sais.
    En “La Conspiración Atlante” están las coordenadas de la Acrópolis Atlante, pero como los que escribieron en esta página tienen acceso a Internet, pueden bajar de forma gratuita el Google Earth y examinar la siguiente coordenada. 13º09′35.55″ Latitud Sur y 65 º 33′36.54″ Longitud Oeste.
    Para que no busquen en un diccionario les comento que una dársena es un puerto de carga y descarga. Es lo que se encuentra en el anillo exterior al noreste y al noroeste de la ubicación del párrafo anterior.
    Cuando aclare bien la imagen del Google Earth verán en la dársena noreste un par de líneas que unen lo que fueron el 3er y 2do anillo.
    Para entretenerse un poco con el asunto, pueden mover la posición hacia la orilla sur del lago Yajchaja (Parado en la orilla sur no se ve la orilla norte). Este es el gran lago que se encuentra justo al norte de la posición entregada.
    Cuando aclare la imagen verán el canal que ingresaba a la Acrópolis y si corren a 13º01´39” Latitud Sur 65º26´12” Longitud Oeste. Verán algo muy simpático.
    Les comento que la formación de las rocas (Sí en esa zona del Beni hay rocas!!!) es ígnea y de yapa son de los colores descritos por Platón. (Material ferroso)
    ¿Quieren ver la raza de elefantes y los caballos que se extinguió hace 11.500 años atrás? Entren al museo de Tarija y antes de hacerlo lean el capítulo VI de “La Economía del Hidrógeno”, sobre todo en el informe de las Naciones Unidas sobre el cambio climático global. (El tema de la deglaciación.)

    Por lo que escriben en esta página, sé que van a ver claramente el cuadrilátero de forma oblonga, las murallas que rodeaban la acrópolis Atlante y para completar el cuadro, por favor no se pierdan de ver las lagunas rectangulares que son parte del mega sistema hidráulico.
    Hasta aquí los dejo con la Conspiración.

    Atte,
    David Antelo

  43. Si todos pensaran como usted ,no existiria ni la arqueologia.

  44. Es un decir, todavia estuvieramos en la edad de piedra

  45. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????

  46. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡???????????????????

  47. jejeje un competidor.
    Perdiste amigo!

  48. Joder, con comentarios del tipo “¿¿¿¿¿¿????????” se colabora poco al debate. Creo que hay gente con derecho a demostrar su desconocimiento sobre el tema. SAludos.

  49. Caminante no hay camino , se hace camino al andar .

  50. el secreto de la atlantida esta en la estinge de egipto segun

    edgar kaisi!! un profeta!! jeje me interes a mucho todo esto!

  51. se dice que los atlantes estan vivos y que aun viven bajho enaagua pues la gran inteligencia de ellos a hecho encuentren una forma de vida bajo el agua con un sistema de respiracion branquial en peru hay un programa que dijo que los extraterrrestres vinieron y loes enseñaros todo lo que saben pero por su envidia los castigaron undiendolos en el triste mar
    tambien se dice que cuando la atlantida se hundio america surgio y cuando america se unda la atlantida volvera a la superficie
    kisiera que me envien informacion sobre eso mi correo es jkessi_105@hotmail.com

  52. GRACIAS A USTEDES HE APRENDIDO GRANDES GRANDES UN ABRAZOAMIGOS.

  53. Yo si creo en la posibilidad de una conspiraciòn contra Brandon y su padre. Què fue del fulano que era encargado del set y disparò el arma accidentalmente, lo juzgaron por ello? Realmente la policia pudo probar que eso fue un “accidente” ? Que que la muerte de ellos es producto del racismo de Estados Unidos.

  54. la atlantida es no es un mito! y hay muchas pruebas para demostrarlo solo quiero que algunos de ustedes que lean esto me ayuden con pruebas que tengan para unirlas y sacar todo a la luz.

  55. Me parece muy interesante todas las investigaciones acerca de la “ATLANTIDA” de hecho hay muchas interrogantes que aun falta por descubrir y el desafio para todos, es seguir con el mismo empeño,entusiasmo porque muchas veces solo vivimos el momento y el entorno que nos rodea.
    Felicidades a todos los que hacen posible por poner al servicio toda informacion posible.belinda_w98@hotmail.com

  56. chingen su madre todos y primero arreglen su vida personal, que aseguro que muchos tienen problemas.

  57. Algunas precisiones a cerca del mensaje sobre la Atlántida:
    1.- En los diálogos de Platón se lee que la desaparición de la isla de la Atlántida fue advertida por sucesivos temblores hasta que finalmente sucedió la tragedia. Algo parecido a la explosión del Krakatoa.
    2.- La localización de las Columnas de Hércules en Gibraltar surge de una confusión de las ruinas del templo de Melkart, fenicio, en Cádiz como si fuera un templo griego.
    3.- Hacia el año 345 a, C. el Atlántico era conocido como el Gran Mar, aunque en los diálogos se dice que el mar que rodeaba a la Atlántida se llamaba Mar de los Atlantes porque bien podía ser llamado así, como Mar, lo que lleva a pensar que las famosas Columnas fueron construidas en otra parte y no en Gibraltar.
    4.- El Sabio Solón recibe la Leyenda escrita para él por los sacerdotes de Sais que, curiosamente, colinda aún hoy con Busiris lugar en donde el gobernador egipcio quiso sacrificar a Heracles.
    5.- Tanto Europa como Asia eran pequeñas comarcas. La primera abarcaba la región en donde hoy se localiza Estambul y la segunda desde Troya Lidia y Licia. Libia era una franja de tierra a un costado de Egipto. Es hasta el faraón Necao que se supo de las dimensiones de África.
    6.- Para algunos se trató de Tartesos en el sur de España. Empero esta hipótesis tiene la desventaja que esta cultura se desarrolló gracias al contacto con los fenicios entre los años 900 al 500 a.C. fecha en que fue destruida por los cartagineses.
    7.- Es conveniente no perder de vista que la Atlántida fue vencida y dominada por los atenienses. Tiempo después fue la tragedia, cataclismo tal que aniquiló a los guerreros atenienses que estaban en Grecia.
    8.- Las Cicladas bien pudieron ser la isla de la Atlántida la que con la explosión del Tera o Santorín modificó su geografía.
    9.- Los nombres de la Atlántida origen de los invasores son dados en los diálogos: Eumelé y Gadeiros, tierra que bien puede ser considerada un continente así como mar el agua que la rodea
    10.- Lo anterior nos remite a la actual Turquía, país que ocupa la península llamada Asia Menor. El arqueólogo alemán Eberhard Zangger sostiene que fue Troya. Yo por mi parte sostengo que fueron las regiones que dan al Marmara y Bósforo, las que entonces se habrían llamado Eumelé o Gadeiros que significaría tierra de los Get o Gaetas ubicada frente a la región conocida en la prehistoria griega como Europa.
    11.- Los Elefantes a que alude Crítias, sin lugar a dudas, se trata de elefantes asiáticos, nunca africanos.
    En resumen, la isla perteneciente a la confederación Atlántida que se hundió por causa de un cataclismo hacia los años 1600-1500, fue la pre-ciclades, pero la Atlántida verdadera ocupó las regiones de Bitinia e inclusive la de enfrente llamada Europa.. La acrópolis puede estar debajo de la actual Estambul

  58. ME LLAMA MUCHO LA ATENCION LA HISTORIA DE LA ATLANTIDA.PARA MI REALMENTE EXISTIO.
    DE LA ATLANTIDA LO QUE MAS ME LLAMA LA ATENCION SON SUS HEROES,PRINCIPALMENTE ARKANTOS.ME GUSTARIO TENER MAS INFORMACION SOBRE ESTE Y TAMBIEN DE LOS DIOSES DE LA ATLANTIDA.
    SE DICE QUE CASTOR(HIJO DE ARKANTOS) AMANRA,ODISEO(ULISES), Y CASI TODOS LOS HABITANTES DE LA TLANTIDA, ESCAPARON EN BARCOS Y SE ESTABLECIERON EN UNA ISLA, EN LA QUE AUN HOY ESTAN.
    ADEMAS SE DICE QUE LA ATLANTIDA FUE DESTRUIDA POR POSEIDON, QUIEN LO HIZO AL ENOJARSE CON ARKANTOS Y TODO EL PUEBLO ATLANTE, POR QUE ESTOS HABIAN EVITADO QUE POSEIDON LIBERE A CRONOS Y A LOS TITANES DEL TARTARO

  59. Como el relato de la Atlántida ha sido basureado por cientos y miles de autores en un sinnúmero de libros y películas, mejor ni voy a tocar el tema de los diálogos de Platón, ya que en cualquier momento el lector esperará que hable de ovnis, espíritus errantes o alguna profecía ligada a cristales mágicos.
    Como esta no es la historia de la Atlántida, sino de una civilización que desapareció con el fin de la era glacial, es decir, hace 11.500 años atrás, a continuación únicamente voy a escribir sobre datos reales que pueden ser confirmados por cualquier persona que tenga acceso a la tecnología satelital y un mínimo interés de confirmar los datos que se presentarán.
    La región donde vivió esta civilización que dominó las aguas se encuentra más allá de las Columnas de Hércules, es decir, entre el Atlántico y el Pacífico en una isla continente que es mayor que el Asia Menor y el Norte de África. En tiempos antiguos se podría afirmar que la Isla Continente se encuentra al otro lado del “Río Océano.”
    Como queda claro que la civilización de la que se habla no es la Atlántida, no está de más aclarar que la Isla Continente está rodeada de mar verdadero y en su centro mismo existe un mar interior completamente rodeado por tierra firme. Con absoluta corrección se puede afirmar que este mar interior, es una inmensa masa de agua en la que una persona que se encuentre parada en una de sus orillas no podrá ver el otro extremo, aunque también se deba aclarar que hace 11.500 años atrás la masa de agua de la que se habla era mucho más grande de lo que es en la actualidad y al igual que en el presente, este inmenso mar interior estaba habitado por delfines, rayas, peces gigantescos, caimanes negros, nutrias y anacondas. En este punto no está de más hace la aclaración de que el mar verdadero que rodea la gran Isla Continente es salado, mientras que el mar interior que se encuentra en su centro, es de agua dulce, por ese motivo es que se hizo la diferencia entre el mar verdadero y el mar interior.
    Como este lugar que se está describiendo sigue sin ser la Atlántida, ya que es 100% real. Sin lugar a dudas se puede afirmar que en el centro de la Isla Continente existe un cuadrilátero rectangular de forma oblonga que mide 3000 estadios EGIPCIOS por un lado y 2000 si se lo mide del centro del mar interior hacia arriba, además que se encuentra de espaldas a la Constelación de la Osa y protegida por el viento norte. Cualquier persona que mire una imagen satelital puede confirmar que dicho cuadrilátero es visible desde el aire y está de espaldas a Constelación de la Osa, ya que dicha constelación solo se la puede ver desde el hemisferio norte y como aclaración para el lector que no conoce la región se aclara que está porción de la isla está protegida por el viento norte, porque justamente éste es el viento predominante en la región. Lo gracioso del asunto es que debajo de la línea ecuatorial el viento Norte es cálido, mientras que el sur es helado, pero este dato al margen mejor es pasarlo por alto, ya que no faltará el que busque el cuadrilátero en el hemisferio norte, donde la situación es inversa.
    A estas alturas del relato, el lector se puede estar preguntando sobre la topografía de esta región de la Isla Continente y la mejor forma de responder a esta interrogante es afirmando que se trata de una sabana tropical y subtropical, rodeada de montañas que por su lado Oeste llagan al Mar Verdadero, además la altura y belleza de estas imponentes montañas hacen ver como pequeñas lomas a cualquier elevación de Europa, África, el Cercano Oriente y Oceanía, pero como sobre gustos no hay nada escrito, cada cual amará como único y verdadero el propio terruño olvidándose que el mundo gira sin que nadie le de cuerda.
    Ninguna persona en el planeta puede negar que este cuadrilátero rectangular donde prosperó la civilización que dominó las aguas, es un lugar llano, suave y plano que está surcado por innumerables ríos navegables como el Manutata, Mamoré, Itenez, San Pablo y Rapulo, solo por nombrar algunos, que además tiene la gracia de contar con madera en abundancia en cantidad y especia, más aún cuando se sabe que el bosque con más variedad y especie es el Amazonas y toda esta cuenca de la que se habla es completamente Amazónica. Tan es así que en una sola hectárea de estos bosques, se encuentra más variedad de árboles que en toda Europa, desde las maderas blandas y trabajables, hasta las más duras que sirven para la construcción de grandes estructuras.
    Por si algún lector se olvidó, la descripción la Civilización Hidráulica, de la que se está hablando no tiene nada que ver con los relatos de Platón, que en realidad son de Solón, pero alguien más exquisito puede argumentar que su origen no es griego, sino Egipcio, más precisamente se trata una descripción que tiene su origen en Sais. El tema es que la Civilización Hidráulica de la que se habla construyó una serie terraplenes que aún son visibles desde la tierra y desde el aire y su extensión es tan grande, que inclusive si se los mira desde una avioneta, la vista no alcanza para determinar los límites de estos cultivos que se encuentran dispersos por toda la llanura, pero que se concentran en la zona del mar interior.
    Aunque esta no sea la Atlántida de Sais, cualquier persona que haya explorado el Cuadrilátero Rectangular por tierra o por el aire, se verá imposibilitado de negar la existencia de los canales rectos que atraviesan la llanura, como tampoco podrá negar los deflectores de los ríos que forman ángulos recto y quedará con la boca abierta el momento en que mida las inmensas lagunas rectangulares construidas por esta Civilización, sobre todo cuando se de cuenta que todo el sistema de maga-lagunas, terraplenes, ríos, mares interiores, campos de cultivos, lomas e islas circulares que conforman esta sabana tropical son parte de un mismo sistema interconectado. El explorador no podrá creer que la majestuosidad de estas grandes obras fue realizada por la mano del obren y cuestionará el origen de un misterioso canal que actualmente se llama río tapado.
    Solo quien quiera tapar el sol con un dedo, intentará negar que en la sabana rectangular del corazón de la Isla Continente, la Civilización Hidráulica construyó más de 20.000 lomas artificiales, como parte del sistema de control de inundaciones y no se trata de pequeñas elevaciones, sino de montañas bajas por todos lados que permiten a la población escapar de las inundaciones cíclicas y en ellas se encuentran los restos de cerámica que no pueden ser parte de un museo, ya que no existe museo con bastante espacio para albergar tanta cantidad de restos, pero esto es desconocido por la inmensa mayoría de habitantes del planeta, inclusive es desconocido por la mayoría de las personas que habitan la sabana.
    En una llanura tan plana como una mesa de billar, obviamente que llamará la atención una elevación de más de diez metros de altura y que se extiende por kilómetros, como también llamará la atención la laguna Rogagua con su forma rectangular que tiene 130 estadios de largo y unos 57 estadios de ancho.
    Las curiosidades de la sabana no se encuentran en la variedad de frutos desconocidos por los extranjeros, como ser le guapurú, el ocoró, el achachairú y otros nombres que nada le dirán a quien no los ha probado, Además, se produce y criaba bien todo lo fragante que hoy da esta tierra en cualquier lugar, raíces comestibles como los distintos tipos de yuca y de papa, follaje que dan de comer a sinnúmero de animales herbívoros, maderas de todos los tipo y jugos destilados, sea de flores o frutos que se siguen consumiendo en el corazón de la isla. Pero también se da el fruto cultivado, el seco que es la castaña y que utilizamos para alimentarnos y cuanto usamos para comida que denominamos legumbres a todas sus clases y todo lo que es de árboles y nos da bebidas, comidas y aceites como los del cusi o si se quiere ir más lejos se tiene el aceite de macororó que en otras épocas se ha utilizado de líquido de frenos y es espectacular para hacer biodiesel. También tenemos los frutos que usamos por solaz y placer y llega a ser difícil de almacenar como la ambaiba que es muy común en la sabana, el fruto de otros árboles frutales como el cupuasú y cuantos presentamos como postres agradables al enfermo para estímulo de su apetito. Esta isla divina de la Civilización Hidráulica que se encuentra bajo el sol, produce todas estas cosas bellas y admirables y en una cantidad ilimitada, pero si queda alguna duda de lo escrito, no quedará otra alternativa confirmarlo personalmente para descubrir que nada de lo descrito anteriormente es inventado.
    Tampoco es inventado el Río Tapado que atraviesa toda la llanura, llega a una isla con anillos y de allí se ve el canal que deja fluir el agua al mar interior. Siguiendo el mismo tema, puede ser que Solón jamás haya existido y que Platón haya inventado todo lo que escribió, pero es innegable que esta isla que se encuentra de cara al viento sur, a 50 estadios del mar interior está conectada por afluentes que permiten llegar a ella por varias direcciones, con la atenuante adicional que esta isla con anillos no es de origen natural, sino de origen humano, como bien se pudo constatar en la expedición realizada por la Fundación Yesusa´iri en el último día del mes de mayo de 2008.
    Antes de entrar en detalle en la isla de los anillos que se encuentra a 50 estadios egipcios del mar interior, es bueno aclarar que hace 11.500 años atrás esta región estaba poblada por tigres dientes de sable, caballos, mega perezosos del tamaño de árboles y una raza de elefantes que era muy numerosa, como se puede confirmar por los restos que se encuentran en el museo de Tarija, la reciente expedición peruana que se llevó los huesos de esta raza de elefantes y reconfirmada por las imágenes de las pinturas rupestres que se encuentran en la zona de Roboré.
    Nadie que se precie de medianamente observador podría obviar la diferencia entre los elefantes y la raza de elefantes que pobló esta isla Continente hace 11.500 años, ya que todo el mundo sabe que los elefantes comunes y silvestres tienen colmillos curvos que apuntan hacia arriba, mientras que nuestra raza de elefantes tienen colmillos más rectos que no se curvan hacia arriba, por ese motivo es que no se puede hablar de elefantes como tal, sino de una raza de elefantes, pero como este no es un relato de la Atlántida no puede causar extrañeza que las pruebas sean visibles y abundantes.
    En el segundo piso del museo tarijeño se puede observar las armas utilizadas por arqueros y honderos, lanzadores de piedras y lanceros, mientras que lo concerniente a la navegación se encuentra desperdigado por toda la sabana.
    Como Timeo, Critias, Platón, Solón y el Sacerdote de Sais eran una tropa de mentirosos que jamás visitaron las llanuras de la Cultura Hidráulica no tuvieron la posibilidad de saber que en el corazón mismo de la llanura que se ha descrito, a 50 estadios del mar interior existen rocas de color blanco, negro y rojo. De hecho las rocas de color ocre tienen un origen ígneo, y el material en cuestión está disperso al menos a 320 estadios de San Carlos. Dicho material tienen la extraña forma de rocas fusionadas, pero principalmente se trata de material particulado ferroso, pero esto no debiera sonar muy raro, ya que la isla continente ha sido famosa por el oro, la plata y todo tipo de metales preciosos, así que no resultará descabellado encontrar uranio en el cuadrilátero de forma oblonga, porque de hecho sí existe en la zona sur.
    Tal vez alguien siga dudando que la descripción que se presenta no tiene nada que ver con los Diálogos de Platón, pero ese no es el problema ya que Platón está bastante muerto, lo que quiere decir que la discusión no le interesará en lo más mínimo, como tampoco le interesará saber que todas las mega-lagunas rectangulares de la Civilización Hidráulica tienen la misma orientación que el Cinturón de Orión cuando se encuentra en su cenit, ya que él escribió sobre el pueblo Atlante que dominó Europa hasta Tirrena, Libia, Asia y Egipto fue una de sus colonias. A Solón tampoco le importará mucho que en el límite de los municipios de Samaipata y Mairana, existe una caverna con pinturas rupestres que los arqueólogos locales argumentan que tiene 7.000 años de antigüedad y está ubicada unos 3.800 estadios al sur de la isla de los anillos.

    Continuará!!!!!!!!!

  60. Continuará si yo quiero que continue xd.

  61. ¿ Que pasa Cristian ? . ¿ acaso lo vas a censurar ? .

    Que hablen bien , que hablen mal . Pero que hablen .

    Saludos a todas las bestias de estos lugares . Que yo también soy otra bestia .

    Y la Atlántida , ESISTIO .

  62. No lo censuraré porque a fin de cuentas es un comentario, aunque si me lo dejara en 100 partes le estaría mas agradecido jeje.
    En fin, en este caso todos somos bestias. Lo que quiero decir es que el administrador soy yo. En fin, un saludo bestia!

  63. Saludos Cristian . Por aquí nos acercaremos de vez en cuando por si alguien tragese alguna novedad sobre la Atlántida .

  64. Lo más seguro es que al sacerdote de Sais no le puede importar que la caverna de pinturas rupestres, que describen perfectamente la zona geográfica de los Movimas, esté ubicada unos 3.800 estadios al sur de la isla de los anillos y que sin lugar a dudas muestre un mapa detallado del corazón del imperio, incluyendo en su descripción, en color blanco, la isla de anillos concéntricos con sus tres puertos externos y su canal que dirige las aguas al mar interior.
    El mapa de las cavernas, sin lugar a dudas, describe una región de unos 630 estadios de ancho por 2.280 estadios de largo y ninguno de los siete sabios de Grecia podría negar que las pinturas rupestres de la Cueva del Geógrafo representan un mapa con decenas de figuras complejas que nada tienen que ver con hachas ceremoniales, máscaras rituales o símbolos fálicos, como describe la arqueología tradicional, sino que se trata de una descripción detallada de la geografía de la zona central de la Civilización Hidráulica, como ya admitieron todos los Arqueólogos Cruceños.
    A estas alturas del relato, los Atlantólogos más fanáticos estarían muy contentos que se hable de los mapas de Piri Reis, pero aunque dicho mapa sea completamente real, no puede entrar en el presente relato, porque no fue encontrado en el territorio de la Civilización Hidráulica, sino en la actual Turquía, pero para seguir mostrando elementos incuestionables, lo que sí puede y debe formar parte de este relato, es una serie de mapas detallados que han sido encontrados y documentados dentro del cuadrilátero oblongo desde hace décadas, sin relacionarlos con la geografía que en realidad muestran.
    Se está hablando de más de una decena de pinturas rupestres y petroglifos, mucho más complejos y detallados que los de la Cueva del Geógrafo. Uno de ellos muestra con lujo de detalles un área de 10.000 estadios de norte-sur por 10.000 estadios este-oeste, con una serie de ciudades circulares que también tienen anillos concéntricos, que aún pueden ser visibles con las imágenes aéreas y satelitales, pero este no es el único mapa que se encuentra en el territorio de esta Civilización poco estudiada y tampoco se puede afirmar que es el mapa más grande, ya que a pocos estadios de dicha pintura rupestre, existe otra que describe un territorio aún más grande, de 20.000 estadios en la dirección del sol naciente.
    Volviendo a la región de los delfines y de las nutrias gigantes, más precisamente a la isla de anillos concéntricos descrita en la Cueva del Geógrafo. En la última expedición aérea realizada a fines de Mayo, se pudo confirmar y documentar la existencia de dos dársenas dobles, perfectamente visibles, que están ubicadas en la parte interna de los anillos, una a cada lado de un canal que corre hacia el norte de la isla.
    Los atlantólogos podrían estar preguntándose cuál es el radio que existe desde el centro de la Isla de los anillos hacia el canal externo del externo y la única respuesta que se les puede dar, es que el radio mide 13.5 estadios egipcios, o si se lo quiere ver de otra manara se puede decir que el diámetro es de 27 estadios egipcios, pero aún así, se les volverá a aclarar que la Isla de anillos concéntricos no es la Atlántida, pese a que su centro está desaparecido y tiene un diámetro de 7 estadios egipcios y en época de lluvias se puede ver claramente el círculo central con fragmentos del un canal interior de un estadio de ancho.
    Los alrededores de la isla de los anillos de los Movimas están densamente trabajados con terraplenes y camellones, que permiten cosechar la tierra al menos dos veces al año, ya que esta región es tropical y el cultivo de la yuca, que es un alimento básico de la región oriental de la cordillera de Los Andes, coincide con este periodo de siembra y cosecha, pero esto no se debe confundir con el dato que entrega Platón, ya que el filósofo griego no tenía la más mínima idea del significado de “Jichi.”
    Al Este de la Isla de los Anillos concéntricos se puede distinguir una formación circular inundadiza de 10 estadios de diámetro, que no aparece en las pinturas rupestres de La Cueva del Geógrafo. Esta formación es visible en imágenes satelitales y fue filmada en la última expedición aérea, pero esta formación nada tiene que ver con el cataclismo descrito por Solón, como tampoco tiene nada que ver con que la tierra en esa llanura sea arcillosa e impermeable, con un altísimo contenido sedimentario en los ríos de la zona.
    En la isla de los anillos, se han documentado líneas rectas, (terraplenes), que conectan los anillos concéntricos, mientras que en uno de ellos se puede observar una estructura de piedra elevada, que deja mucho para divagar y a la que se le hará una prospección en terreno ni bien hayan bajado las aguas y se pueda llegar a la zona vía terrestre como ya se hizo en temporada seca en el año 2007.
    Como esta es una historia absolutamente verdadera, los hechos confirman que en lengua Movima, que es el lenguaje hablado en esta región, existe una palabra en su diccionario que describe a “Banwawa” que “Es un misterioso lago que se cree haya sido una ciudad” y esta vez no se lo ligará a “Huwawa”, que es un animal mitológico que cuidaba el lugar sagrado en Dilmun. Dicho animal mitológico es aquel contra el que peleó Gilgameh…, que tampoco tiene nada que ver con el animal sagrado de las leyendas andinas. El animal mitológico que cuida una laguna circular en la que hay una ciudad de oro.
    En la versión andina y amazónica, se está hablando de un inmenso animal cuadrúpedo que custodia el lugar trotando alrededor de la laguna donde se encuentra el tesoro. Es un animal que tiene ojos centellantes y aliento de fuego, que cuando emprende el trote hace temblar la tierra con las pesuñas de sus patas, mientras que su bramido crea tormentas con rayos y truenos que atemorizan a cualquier criatura que se encuentre en el lugar, pero como esta es una historia local, cualquier coincidencia con las sagas de Gilgamesh se pueden considerar como un accidente de la geografía y de las leyendas, como también se puede considerar una coincidencia que del centro de este paraíso terrenal, sin lugar a duda razonable, sale un canal que riega todo este inmenso jardín y que a 25 estadios del mar interior, su curso se dividen en cuatro brazos y uno de ellos corre hacia el Este, hasta desembocar en el Mamoré que es uno de los grandes afluentes navegables de la cuenca Amazónica que permite la navegación en el Río Océano de los Griegos.
    Es un hecho que el mapa que se encuentra en La Cueva del Geógrafo, muestra con lujo de detalles el canal que se divide en cuatro brazos rodeando distintas porciones de tierra firme y la misma imagen se puede observar desde el aire, como ya quedó debidamente documentado por miembros de la Fundación Yesusa´iri.
    En cuanto a la madera, con las vías fluviales expeditas, es fácil constatar que puede ser bajada de las montañas y trasportada a cualquier parte de la sabana, ya sea por los canales rectos que atraviesan la llanura, por la gran fosa que la atraviesa y permitió llegar a la isla de los anillos por ambos lados o utilizando los ríos canalizados con deflectores, que además están conectados la las inmensas lagunas rectangulares que además sirven como lagunas de regulación de caudal.
    Después de toda esta descripción, que ha sido completamente real y comprobable, solo un loco puede suponer que la civilización Atlante es la que se estuvo describiendo, pero como desde los primeros párrafos se tomó la precaución de repetir hasta el cansancio que se trata de la Civilización Hidráulica que existió en las llanuras Sudamericanas, Platón, Solón o el Sacerdote de Sais no tuvieron nada que ver en el relato y un sinnúmero de coincidencias simplemente se pueden considerar como una mala jugada del azar, como también puede considerarse una mala jugada del azar el tener de respaldo una serie de mapas en cavernas y montañas, que son más antiguos que cualquiera de los conocidos y describen perfectamente el corazón del imperio. Simplemente se trata de los mapas más antiguos que tiene cualquier civilización aún vigente, pero que ningún mortal de este planeta puede dudar que se tratan de una descripción geográfica.
    Como la Atlántida ha sido basureada por Sancho, Pedro y Martín, mezclándola con ovnis, profecías y cristales mágicos, la posición más segura es no considerar que el relato de Platón es una descripción “absolutamente verdadera”, como habría dicho Solón, ya que en ese preciso instante aparecerán una serie de defensores de Atlántidas en otras latitudes que reclamen la paternidad, olvidándose de conseguir una raza de elefantes, un mar verdadero y otro interior que con absoluta corrección esté rodeado de tierra firme, sin contar que deben conseguir un cuadrilátero rectangular con las dimensiones que corresponden, al igual que una isla de anillos concéntricos que perfectamente coincide con las medida, cuenta con rocas de color blanco, negro, rojo y que además tiene acceso por ambos lados.
    Además, el Atlantólogo defensor debiera lidiar con Diodoro para encontrar el Pantano de los Tritonis donde los Atlantoi lucharon con las Amazonas, cosa que en este párrafo no se hará, pese a que existe un pantano muy conocido al noreste de la isla de anillos concéntricos y en una región donde existieron mujeres guerreras y no es por nada que el río Amazonas lleve ese nombre, aunque esto nuevamente debe ser atribuido a la simple casualidad de un relato que nada tiene que ver con la Atlántida.
    Tampoco se debiera considerar en este relato el Candire que buscaba Ñuflo de Cháves, ya que, aunque esté documentado en las crónicas de la conquista española, lo pasaremos por alto, ya que los indígenas de la zona en cuestión, en aquella época “no tenían alma” y lo más probable es que hayan sido tan mentirosos como Solón, Platón o algún Sacerdote de Sais de dudosa reputación.
    Si se está en el plan de desacreditar todos los relatos de la Conquista del supuesto “Nuevo Mundo”, mejor es hacerse el loco con el mapa que se encuentra en el museo de El Cusco, ya que se describe un Paitití (El Dorado) que se encuentra siguiendo el río Manu (Manutata o Madre de Dios), pasando la montaña de cinco puntas, más allá de las caídas de agua y a poca distancia de la laguna cuadrada.
    Lamentablemente, en la zona descrita sí existe una laguna cuadrada debajo de Cachuela Esperanza y ésta se encuentra antes de llegar a la Isla de los Anillos Concéntricos, pero resulta que la historia que se relata en El Cuzco, es de origen Quechua y los Quechuas son del mismo tipo de indígenas que alguna vez tuvieron el alma cuestionada, así que lo escrito hasta este punto es mejor pasarlo por alto, por lo dudoso de una fuente indígenas que fueron debidamente documentada por los Españoles en la Conquista. La historia debe ser borrada en este punto, ya que los Europeos incansablemente buscaron sin éxito, en Sudamérica el Cuarto Imperio, lo que a su vez quiere decir que si los europeos no lo encontraron, el mítico Imperio jamás existió.
    Otra mala jugada del destino es que en las excavaciones de los llanos de Moxos, se han encontrado esqueletos de dos metros de altura y lo gracioso del asunto es que una mujer de dos metros sería considerada un gigante por el típico europeo de la edad media, ya que estas dimensiones físicas solo se consiguen en una población bien alimentada y no en una población famélica, pero con las inmensas extensiones de camellones de cultivo con que se cuenta, la buena alimentación no puede ser puesta en duda, más aún cuando el sistema se conecta a los canales rectos, las lagunas y se cuenta con el maga sistema de irrigación, cuya magnitud solo se puede apreciar desde el aire, pero con esto sigue sin ser la Atlántida, mejor es desconsiderar las pirámides de Pucará, los petroglifos del Mutun, que no se encuentran en las regiones más glamorosas para los Arqueólogos, como ser las altas montañas con nieves perpetuas, llamas y una barca de totora que sirve de marco para las fotografías más típicas de una Bolivia que solo 1/3 es altiplánica, mientras que 2/3 es valles que se transforman en inmensas sabanas tropicales rodeadas de montañas.
    Todo lo descrito no puede ser la Atlántida, ya que esta región tropical no es la cara visible y exportable de Bolivia. Se trata de la tierra donde vivieron los dientes de sable, las manadas de la raza de elefantes y del perezoso gigante, que hace 11.500 años atrás, con el fin de la era glacial, cedieron su lugar al Jucumari, el jaguar, el puma y la arpía, mientras los guardianes eternos como el caimán negro, la anaconda y los delfines siguen custodiando los mapas y las ciudades de los anillos concéntricos.
    La Atlántida no se encuentra en Sudamérica, porque el poder global no se encuentra en estas ex colonias europeas, menos aún estará en Bolivia, que es el país más retrasado del Cono Sur y aún es menos factible que la Atlántida se encuentre en los llanos de un país centralista, que tiene concentrado el poder político a más de 3.600 m de altura y tiene la imagen centrada en el Imperio Incaico, que no es Aimara sino Quechua. Todo esto quiere decir que el lugar descrito, simplemente corresponde a una antigua civilización muy poco estudiada y casi desconocida por esta aldea global, pese a que todo los descrito es una historia absolutamente verdadera que puede ser corroborada por cualquier persona que se interese en el asunto.

    David Antelo Justiniano
    Un Atl-Antelo del Sur de la Isla de los Anillos Concéntricos, que por azar del destino, nació en la parte interior de una ciudad, que en aquella época, solo tenía tres anillos concéntricos. (Santa Cruz de la Sierra)

  65. Señores,
    Lean detenidamente el reportaje de EFE y van a darse cuenta de dos cosas. La primera, que no tienen por qué saberla, es que el arqueólogo que escribe no es de los llanos, sino que es parte del mundo andino. La segunda, es que no se puede negar la existencia de la Cultura Hidráulica. (Lo más probable es que la mayoría de las personas que participan en este foro se estén madrugando con la noticia).
    La Cuarta es que los Atlantes contamos como nos da la gana, nacemos donde nos da la gana y nos vemos como nos da la gana, ya que estamos empeñados en realizar un Yesusa´iri.
    La séptima es que el reportaje tiene varias pifias, ya que la región de los Lagos NO LIMITA con La Paz, pero como esta es la sede del gobierno… Mejor es no comentarlo.
    La octava es que el Cuadrilátero Oblongo también es parte del departamento de Santa Cruz, lo mismo que el mega sistema Hidráulico que está conectado con Laguna Concepción y las mega lagunas de piedra de la zona Bésiro, pero como Santa Cruz no figura en la política Andina, es mejor no nombrarlo, lo mismo que a los departamentos de Tarija, Beni y Pando, aunque a Beni no se lo puede pasar por alto, ya que allí es donde se encuentra la isla de los anillos concéntricos que se encuentra a 50 estadios del mar interior.
    La novena cosa que se debieran dar cuenta, es que no me interesa pelearme con Jim Allen, aunque haya dividido el estadio en dos para que le cuadren sus medidas y no haya utilizado el estadio egipcio, sino el griego, solo que sin aclarar de qué estadio griego está hablando, ya que no es lo mismo un estadio Olímpico que el estadio de Delfos, y no me la pueden charlar porque en ambos he estado, lo mismo que en las islas del Mare Nostrum y para colmo de males sé que de Chacaltaya no puede bajarse ni una ramita para construir nada, menos aún se bajará un árbol para construir un barco… Un barco que no podrá salir del Altiplano para conquistar el mundo, ya que ¿Cómo bajamos un barco de un altiplano de 4.000 metros de Altura?, ¿Dónde conseguimos ambaiba y cupuasú? Y ¿dónde quedan los 50 estadios del Mar Interior o dónde quedaron los 2.000 estadios hacia arriba que describe Platón?
    Como no sé ninguna de estas respuestas, les aconsejo que lean “Atlántida – La Solución Andina” escrita por J.M. Allen, pero recuerden que su Atlántida, tampoco es LA ATLÁNTIDA, ya que se encuentra en Bolivia, solo que no tiene de respaldo el mapa de “La Cueva del Geógrafo”, ni más de una decena de mapas que describen perfectamente un antiguo Imperio.

    Esto es lo úlimo, porque me vuelvo a mi foro.

    David Antelo Justiniano

  66. Muchísimas gracias por toda la información que has dejado en esta entrada sobre uno de los misterios mas bellos que existen. Se te agradece mucho, y gente como Perico también lo hace.

  67. Para terminar de despedirme y suponiendo que principalmente son ibéricos la mayor parte de participantes de esta página, les voy a dejar picando la pelota en medio del área chica para que ustedes sigan investigando en el ciberespacio, ya que ninguno preguntó si existe alguna relación entre la península y la NO ATLÁNTIDA que describí anteriormente.
    En este caso, los diálogos de Platón si hacen varias referencias al respecto, pero al igual que la No Atlántida, deben ser considerados poco en serio, debido a la basura que se le ha metido al relato original de Solón, sobre todo en este último siglo de la historia.
    ¿A qué me refiero?
    Simplemente a que las Columnas de Heracles son la puerta de entrada del relato de Platón, la parte externa de la Isla le tocó a Gadiros, y es la zona de los Guajiros la punta de lanza de la conquista española del Nuevo Mundo, si se habla del Cono Sur.
    ¿Alguien de este foro recuerda la mitología Ibérica?…, ¿Recuerdan el argumento por el cual los Reyes reclaman las “nuevas tierras” descubiertas?, ¿Recuerdan de dónde viene los primeros reyes de la península?, ¿Cuál era el idioma original, antes que se hablase Latín y antes de la llegada de los Celtas?
    Investiguen su propia mitología y se van a encontrar con muchísimas explicaciones Apócrifas, sobre todo si le creen al Sacerdote de Sais cuando le comenta a Solón algo de un pueblo del mar que la historia se encargó de convertirlo en mitología.
    Como la idea es dejarles picando la pelota dentro del área chica, para que ustedes la empujen, les aconsejo que investiguen sobre los Haplogrupos para ver qué tan europeos son los Ibéricos, pero sin olvidarse que el Córdoba hay una mezquita, Granada es Espectacular y en Toledo alguna vez coexistieron pacíficamente tres culturas, sin olvidarse que los Griegos y Romanos también son parte de su historia.
    Cuando logren ver los Haplogrupos (ADN) que existen en España, lo primero que les vendrá a la cabeza es preguntarse sobre los Haplogrupos Alemanes, (“de la Raza Aria”) y con ello se van a ver obligados a cuestionar, qué cuernos es lo que está pasando en la zona norte de España, este de Francia y sur de Inglaterra. ¿Por qué la genética muestra estos resultados?
    Si lograron ver el ADN (Haplogrupo Y), busquen en América el ADN Mitocondrial, que corresponde a la herencia Materna y prepárense para los resultados que muestran, sobre todo en el MTDNA “B.” O por el lado Paterno, el Haplogrupo Q, que es descendiente directo del Haplogrupo P.
    Algo muy interesante que ocurre con este tema, es que la historia se puede modificar mil veces, dependiendo de la civilización dominante, pero cuando se habla de Genética, la cosa cambia, ya que los Haplogrupos no pueden mutar por designios, ni por las ganas de una civilización dominante, sino que se heredan de padres a hijos. ¿Ya vieron los resultados y las conclusiones históricas que se pueden sacar de los datos genéticos?
    Cuando vean la conformación de los Haplogrupos, se van a dar cuenta que la descripción que hice de los Atlantes no es azarosa, ni poco pensada, ya que yo apellido Antelo, que es de Galicia y Justiniano, que ni siquiera es Español, amén de los miles de apellidos que cada cual carga sin darse cuenta y para terminar de cruzar la perdiz, se me infiltraron vascos, algún austriaco y la terminé de completar en la siguiente generación con alemanes, lo que no me convierte en Europeo…, por un simple motivo. Aunque me vea como europeo, los europeos van a decir que soy “sudaca” y eso no me estorba en lo más mínimo, ya que la persona no es de donde nace ni como se ve, sino como se siente y en este caso mi tierra es el cuadrilátero rectangular que se encuentra entre las dos cuencas más grandes del planeta.
    Pero como pretendo dejarles picando la pelota en su cancha, les aconsejo que busquen el Pertorum Circulom de 1440, el mapa de Walsperger e investiguen cómo se confeccionaban los mapas en la edad media. Al respecto, Piri Reis les puede indicar perfectamente cómo se realiza esta tarea y cuando se sientan un poco cartógrafos observen el sudeste asiático, sobre todo en la región de Corea y Japón, para luego compararla con La Florida y Cuba.
    En el mapa de Hammer de 1440, observen bien lo que el monje graficó en el centro de la península más oriental. (No voy a comentar qué es porque la pelota ahora es suya.)
    Pero como de Iberia se trata el asunto, debieran recordar que Posidón tuvo 5 pares de gemelos y entre ellos hay un par de nombres que le resultarán familiares. Gadiros es uno de ellos, pero la tarea pendiente sería analizar al segundo, donde existen estructuras de piedra que no debieran estar en ese lugar y que además se parecen a las estructuras de piedra de los “Sudacas.”
    Un dato adicional que les puede servir de palanca, es que en una era glacial, el nivel de los océanos baja unos 130 a 150 m. Hagan un levantamiento de la Cordillera Atlántica y no se olviden que Platón hablaba burreras o que Piri Reis graficó con exactitud asombrosa una región que hoy no puede ser cartografiada normalmente, ya que está cubierta de hielos (Hielos que se están derritiendo debido al calentamiento global.)
    Como consejo… Todo lo que encuentren no lo tomen muy en serio, ya que tal vez se conviertan en conspiradores contra la “Historia Oficial” y este tipo de conspiradores fueron quemados en la edad media.

    Saludos de un Sudatlante a los Euroatlantes.
    David Antelo.

  68. ! Jodo ! David , Te has pegado una mas grande que el Quijote y la biblia juntos . ! Ostias ! , no me das tiempo para leerte todo esto tuyo . Interesante tiene que ser . Pero yo , como muchos otros mortales , soy esclavo del reloj .

    Pasarte los saludos David , y decirte que mis amigos los chicharreros , come gofios , canariones , oxidados etc etc , me llaman GODO . Aunque saben ellos que aspiro a ser ciudadano del mundo , hombre sin fronteras .

    Poco a poco David . Ten piedad de este viejo .

    SALUDOS

  69. HOA SOMOS JESSICA Y MAIRA queremos saber mas sobre atlanti.si es verdad o hipotesis lo que sucesdio y entender el por que sucedio si alguien tiene informacion logica copiar este correo rosita.–23@hotmail.com ok

  70. la verdad es que no es facil de creer que existio una civilisacion asi se habla de que eran superiores a los seres que vivimos en la actualidad pero hasta ahora no se a encontrado ni una aguja que les pertenecio si se encontraron fosiles de dinosaurios por que no se puede encontrar algo que de informacion verdadera acerca de que si existio ono esa civilisacion
    y esta por demas decir que si estaan tan adelantados por que no pudieron salvarse ???
    por simple logica se sabe si un barco se unde loque primero hacen los marineros es salvarse con botes salvavidas i no esperan a que les caiga el agua en la cara que ¿que no eran avnzados no hubo ningun medio de transporte masivo? no pensaron en eso? por que no se ve nada de eso i ademas creer en dioses como poseidon es in poco salirse de un tema de niños?

  71. hola mi nombre es flor y me intersa muchop el tema de la atlantida el continente perdido yo pienso que aun existe por dibersas razxones no se quiere dara conocer. creeran que estoy loca pero es lo que poienso y sia lguien le interesara darme informacion sobre ella como datos curiosos por fabor manademenlos a mi correo gracias.

  72. Gusto por su esfuerzo profesor ANTELO.
    Me encuentro sorprendido por las varias opiniones insultantes de algunos personas que son absolutamente intolerantes. No había visto tanta ignorancia cobijada por el manto del individualismo y la INTOLERANCIA. El manto de la INTOLERANCIA. Muchos de los críticos son criticos y no CRÍTICOS.
    El CRÍTICO es TOLERANTE porque respeta el trabajo que otros han intentado y demustra porqué está errado. Pero respeta el esfuerzo. Más cuando ni siquiera han realizado un intento de labor investigativa.
    Muchos ni siquiera han intentado preguntarse porqué muchos de los datos o información que nos dan en colegios y universidades está soportada en “cuentería” irresponsable producto de un REPETIR de pseudo maestros.
    De entrada toman como ciertos los simples datos transmitidos por fuerza de la costumbre acerca, por ejemplo, de Colón. Pero nunca se plantean hipótesis lógicas como suponer que ningún inversionista arriesga dineros para una expedición irresponsable si no se halla soportada sobre documentos y datos serios. Colón no era cualquier persona sino uno de los líderes del oficio más interesante de la época: las comunicaciones por VÍA MARÍTIMA. Colón no era un improvisado de los mares sino un ALMIRANTE cuyo oficio era navegar soportado en grandes documentos como MAPAS y relatos.
    De otro lado no olvidemos la piesa encontrata en ANTIKITERA (una máquina inmensa con mecanismos propios de relojería) que demuestran un gran adelanto en la navegación.
    Pero si no estamos acostumbrados a pensar más allá de los límites de la LÓGICA y LA RAZÓN, no podremos avanzar porque tales elementos no permiten que pase el conocimiento profundo. El tamiz de la Lógica y la Razón COMO MÉTODO ÚNICO DEL CONOCIMIENTO NOS DEJAN MUY ATRÁS DE LA VERDAD. Así es que estamos limitados únicamente por el método científico que no admite otro que no sea él mismo. Las corasonadas no las pueden entender todos sino muy pocos que estén dispuestos a ser flexibles en el cosmos del conocimiento.
    Muy bien, amigo ANTELO. Sigue adelante!

    JULIO HERNANDO ARÉVALO
    Profesor e investigador en Cerebro y Aprendizaje.
    Profesor de la Universidad Externado de Colombia en Bogotá.
    jarevaloj4@hotmail.com

  73. PARA JULIO HERNANDO
    Supongamos por un momento que usted es quien dice ser, entonces podríamos suponer también que yo soy tan titulado universitario como usted. Ninguno de los dos dudará de esas premisas. Lo primero que debo decir es que coincido con usted en que las corazonadas y los mapas viejos son importantes. En la Antigüedad serían casi lo más importante. En lo que no estamos de acuerdo es en lo que dice sobre el método científico “que no admite otro que no sea él mismo” -aludía usted-. Pues bien, eso no es cierto porque ese método, aparte de tener mecanismo de corrección de errores, es el mismo que le permite a usted saber (si se informara un poco) que en la Antigüedad ya dispuso el hombre de mecanismos avanzados (inventó el aerostato y volaba sobre la India -arqueólogos y antropólogos están de acuerdo-; en el antiguo Egipto algunos templos disponían de puertas automáticas accionadas con mecanismos de vapor; la famosa máquina de Antikitera no es anacrónica; y así un largo etcétera que incluya a las pilas de Bagdad o los mapas de Piri Reis). Los hombres antiguos eran atrasados tecnológicamente, pero no eran tontos. Una cosa fundamental que no podían disfrutar era la Libertad y la facilidad de registrar inventos y explotar sus ventajas. A menudo el Arquímedes de turno se tenía que conformar con una victoria pírrica y luego sus “inventos” dormir el sueño de los justos durante siglos, para luego volver a aparecer como una “novedad”.
    Cualquiera puede “investigar” (una palabra que no entiendo lo que significa), pero no todo el mundo sabe explicar las cosas. Para ello es necesario CONOCER y además SABER EXPLICAR. Y todo esto se adquiere profundizando en los temas, no quedándose anquilosados en lo que sobre cada cuestión prediquen los muchos ignorantes que pululan por los medios de comunicación, sin examen de acceso, sin examen de conocimientos, sin nada más que sus paranoias. Frente a eso está el metodo científico, ese que usted denosta pero que le ha permitido teclear unas palabras en Bogotá y ser respondido desde Madrid. Críticamente, por supuesto, pero con el máximo respeto. Reciba un cordial saludo.

  74. Alguien podrá pensar que la No Atlántida que presenté carece de método o que simplemente se basa en la ironía para presentar una Hipótesis que más linda en lo emotivo que en lo racional, pero, pese que no hay ecuaciones de por medio, un ingeniero distinguirá claramente la consabida “Demostración por el absurdo” que es uno de lo métodos más clásicos que utiliza la ciencia para corroborar una hipótesis.
    Hipótesis: Suponga que la premisa A es (Falsa o Verdadera) – La premisa ni la nombré en lo que escribí, pero queda más que clara.
    Si los resultados llegan al absurdo, quiere decir que el estudiante de ingeniería entendió el chiste y no reprobará la materia.
    Supongamos que se me ocurre nombrar al consabido Juan Pérez. Obviamente que con ese nombre tan creativo, Juancho está sonado y lo van a confundir con Perico de los Palotes en cada esquina, por este motivo a nuestro querido Juan Pérez se le ocurrió la genial idea de irse a vivir a Noruega, de esta manera podrá escapar de lo común que puede ser su nombre, pero como Juancho no estaba conforme, se compró un Mercedes del año 70, lo pintó de color púrpura con rayas amarillas fosforescentes, se encrespó el pelo y para que no queden dudas se lo tiñó de color verde.
    Pero aún así, nuestro querido Juancho no pudo escapar de las estadísticas y todavía existe una posibilidad de que exista otro Juan Pérez igual que él, así que decidió comprarse un perro que no sé por qué cuernos le puso el nombre de Boby, si quería diferenciarse de los demás Juan Pérez, aún así, las probabilidades de que exista otro Juan Pérez con esas características sigue existiendo, pese a que él es de rasgos asiáticos, tiene un ojo verde y el otro café y de yapa tiene una cojera crónica.
    Un ingeniero podrá preguntarse “¿Qué probabilidades existen de que existan en Noruega dos Juan Pérez con las mismas características descritas anteriormente?” y la respuesta es que las probabilidades son menores que las de la No Atlántida descrita por un loco que entró a un foro que habla sobre la Atlántida… Así de simple.
    Pero como esto sigue sin utilizar números, los ingenieros seguirán desconformes, lo que quiere decir que el vaso sigue medio vacío.
    Sé que los ingenieros (obvio me incluyo en el clan), son unos cuadrados, pero resulta que la tierra no es cuadrada sino esférica y Heratóstenes se mandó uno de los experimentos más elegantes de la física para que más de 2000 años después su demostración forme parte de algún examen de ingeniería.
    Como nuestra intención no es discutirnos con Heratóstenes, mejor regalemos un error de menos del 1% y digamos que el planeta tiene una superficie de:

    La esfera terrestres tiene un radio aproximado de 6.366 km. Lo que quiere decir que nuestro planta tiene una superficie de 509.295.818 km², (Área Esfera = 4πr²), de los cuales el 70% es agua y solo el restante 30% es tierra firme.

    Por otro lado, las dimensiones de la planicie descrita por Platón, como un cuadrilátero rectangular, son de 2.000 estadios en un lado y 3.000 estadios, sin describir la distancia del mar hacia abajo. Esta planicie equivale a 316 km x 474 km = 149.784 km². (Considerando que el estadio mide 158 m). Esto quiere decir que en la superficie de la tierra, incluidos los mares, cabe 3.400 veces la planicie descrita por Platón. (509.295.818 km²/149.784 km² = 3.400.)
    La Planicie ocupa 1 / 3.400 parte de la tierra. (Incluido los mares y océanos)

    Las dimensiones de la Isla Sagrada de Poseidón, donde se encontraba el templo principal y la Acrópolis, tenía un diámetro de 27 estadios, es decir 4,27 km, considerando el estadio egipcio de 158 m. Esto quiere decir que el Área que ocupaba la Isla Sagrada, era cercana a los 14.29 km², lo que quiere decir que en la superficie de la tierra, incluidos los mares, dicha Isla cabe 35.631.863 de veces. (509.295.818 km²/14.29 km² = 35.631.863 veces)
    La Isla de Poseidón ocupa 1 / 35.631.863 parte de la tierra. (Incluidos mares y océanos)

    Hasta este punto no hay novedad en los datos ni arrecifes a la vista, ya que Solón se estaba mandando una salvajada de las buenas, que con el tiempo y los basureadores se volvió mítica pese a que él aseguraba que se trataba de una historia absolutamente verdadera.

    Sres Ingenieros. ¿Cuáles son las probabilidades de tomar al azar una porción del Planeta y que cuadre con lo descrito por Platón?
    Si tomamos el cuadrilátero de 3000 x 2000 estadios, las probabilidades serán de 1 / 3.400 y si solo tomamos la Isla Sagrada, las probabilidades serán de 1 / 35.631.863 ¿No es cierto?

    Ojo con el Teorema del Enclaustramiento, ya que lo que pienso hacer se basa en los cálculos, pero el chiste consiste en el cambio de método.

    Restricciones al margen. Pero con todo esto nos vamos a hacer los locos para que no interfiera con los cálculos de probabilidades. (Permítanme la licencia de obviar los siguientes dato.)
    – En la actualidad, el 25% de la superficie del planeta está compuesto por desiertos (zonas hiper áridas con altas temperaturas y con poca precipitación pluvial).
    – Las montañas abarcan alrededor del 27 por ciento de la superficie terrestre mundial.
    – El agua salada es, aproximadamente, el 97,5% del total, y sólo una pequeña parte (el 2,5%) es agua dulce que en su mayor parte está congelada en los polos. Sobre los continentes (aguas superficiales: Ríos, Lagos, Lagunas…) y bajo ellos (napas o aguas subterráneas), humedad del suelo solo representan el 0.62% del total.
    – En el año 2000, los bosques cubrían aproximadamente 3.866 millones de hectáreas del planeta, un poco menos que un tercio de la superficie total de tierras.
    – Sólo el 11 por ciento de la superficie terrestre es de “primera calidad.”
    ¿Se acuerdan de nuestro Juan Pérez que vive en Noruega?
    Bien, si lo recuerda, también debemos recordar que todas las restricciones (diferencias) están ligadas por el conector lógico “Y”, eso quiere decir que se está hablando de un producto de probabilidades. ¿Correcto?… Juan Pérez debe vivir en Noruega y debe manejar un auto Mercedes del año 70 y debe tener un solo ojo de color verde y otro de color café y debe tener un perro que se llame Boby y …
    Como el caso no trata sobre Juan Pérez, sino sobre la No Atlántida, la pregunta que viene es ¿Qué probabilidades le damos a cada coincidencia?
    Dado que existen más de 100 coincidencias entre el texto de Platón con la ubicación propuesta para la No Atlántida, se supone que las probabilidades de encontrar cada una de estas coincidencias en cualquier parte del planeta son altas, es decir 80%. Esto será válido para más de 100 coincidencias que fueron nombradas en un monólogo carente de método, es decir:
    Escogiendo al azar un área del planeta, incluidos los polos o el centro del océano, existe el 80% de probabilidades de que este punto azaroso sea una planicie de 2.000 estadios x 3.000 estadios o más. Resulta obvio que este dato no es cierto, ya que el 70% del planeta es agua salada, pero como esta es una probabilidad definida con mucho pesimismo, la verdad la vamos a pasar por alto para estar en el lado seguro de las probabilidades.
    Otra implicación del supuesto de base, es que escogiendo al azar un área del planeta, a este punto se le adjudica un 80% de probabilidades de encontrar oro en él, cosa que es falsa, pero como estamos en el lugar seguro de las probabilidades…
    Una implicación aún más extrema del supuesto de base, es que escogiendo al azar un área del planeta, existe un 80% de probabilidades que en su parte superior existan canales rectos construidos por mano humana, que de yapa están re documentados y hasta la BBC no puede negarlos, ya que ellos también han hecho un reportaje y lo que se ve no se puede negar.
    Otro par de implicaciones del supuesto son que, escogiendo al azar un área cualquiera del planeta, esta área tendrá 80% de probabilidades de dar dos cosechas al año y esta misma planicie tiene el 80% de probabilidades de tener árboles adecuados al agua. Una última implicación del supuesto, es que escogiendo al azar un área del planeta, existirá el 80% de probabilidades de encontrar una isla cuyo anillo externo dista a 50 estadios del mar.
    ¿Cuál es la probabilidad de encontrar una “Raza de Elefantes” en la zona? La respuesta es 80%, lo mismo que caballos, toros y una isla con anillos que tiene dársenas huecas dobles, ya que es recontra fácil encontrar todo esto en cualquier parte del planeta, incluidos los fondos marinos.
    Resulta obvio que el supuesto del 80% que se le otorga a las probabilidades de sucesos independientes, es un supuesto pesimista, que solo indicará una cota superior, ya que la experiencia demuestra que no es fácil encontrar una isla circular en el planeta, menos que tenga tres puertos externos y que tenga acceso a oricalco, pero como este es un método clásico utilizado por la ciencia, nos debemos hacer los pavos y lo vamos a pasar por alto para que ningún pesimista se queje. ¿Quedamos?
    ¿Qué número nos da el cálculo de probabilidades?
    80% x 80% x 80% x …, o sea 80% elevado la potencia 100, porque voy a eliminar las últimas coincidencias que he descubierto y no nombré anteriormente. El producto nos da la despreciable probabilidad de 2,037E-10, pero si se lo quiere ver de otra manera, el valor será de 1 / 4.909.093.465.
    MOMENTITO QUE LA ESTÁN PEINANDO.
    ¡No que el planeta solo podía contener 1 / 3.400 cuadriláteros de los descritos por Platón o 1 / 35.631.863 islas, antes de que el planeta nos quede chico?
    Las probabilidades encontradas quieren decir que La Atlántida descrita por Platón se encuentran en Júpiter, ya que el Planeta Tierra nos quedó chico, pese a que en los cálculos de área incluimos los polos y los océanos.
    Aquí existe felino cautivo, ya que tampoco era creíble encontrar fácilmente una isla de anillos concéntricos que cuadran perfectamente con las medidas que nos entrega Platón y que de yapa tiene en su interior dársenas huecas dobles y en el exterior tiene 3 puertos.
    Para rematar todo esto, por pesimistas tampoco calculamos las probabilidades de encontrar un mapa de 7000 años que describa perfectamente la región y que está acompañado de una serie de mapas (más de 10) que describen el imperio con uno que me describe la zona de las FARC, solo que no estoy tan loco como para ir a investigar en esa zona.
    ¿QUÉ PASÓ?
    Simplemente pasó lo que tenía que pasar, ya que ninguna de mis Alma Mater son de origen esotérico ni ufólogo ni espiritista, sino que para sorpresa de alguno, debo comentar que mi locura viene del lado de las matemáticas y la física, pero como soy un apócrifo que se las da de irreverente total, me dedico a escribir para salirme del esquema clásico de lo que tiene que ser.
    El caso es que quien pensó que calculaba áreas porque iba a utilizar el Teorema del Enclaustramiento, la falló de gajo, ya que yo jugaba con cartas marcadas y por mala suerte el que las marcó no fui yo, sino Solón, que todo el tiempo nos dijo que él contaba una historia “Absolutamente Verdadera.”
    La única forma de que las probabilidades calculadas cuadren con un área geográfica de La Tierra y no en Júpiter, es asumiendo que lo que describe Platón es un lugar real, porque si no es así, el resultado es absurdo y quiere decir que me voy a sacar la lotería cada que compre un número. Estos resultados, además quieren decir que cualquier otra persona que quiera buscar la “No Atlántida” debe obtener una probabilidad que supere (1 / 4.909.093.465), con el adicional de que hasta el momento he encontrado CERO no coincidencias.
    Por otro lado quisiera comentar que las matemáticas no son serias ni pesadas, lo mismo que la física. Lo que ocurre es que confundimos la materia con la persona o con el estereotipo, pero eso le importa muy poco a los números y fórmulas, pero como mañana será otro día, la Isla Sagrada de Poseidón seguirá viviendo su naufragio en las aguas del tiempo y de la historia hasta que alguien crea que sí existió.
    Para terminar, la historia del Juan Pérez que vive en Noruega, es absolutamente una payasada, pero eso tampoco le importa a Juan Pérez.
    Atte,
    David Antelo Justiniano

  75. Antelo, te felicito, eres genial. De verdad que me he leído todo el comentario. Mi formación me ha permitido interpretarlo. Lástima que tu conclusión sea errónea porque fallan el primer y último esalabón de la cadena de razonamiento. Ah, en España a Eratóstenes lo escribimos sin H. Xao.

  76. jejeje 🙂
    Lo que pasa es que este Heratóstenes es primo de Juan Pérez y cuñado de Perico de los Palotes.
    La pega la tienen en casa, ya que España, según mi opinión, es pieza clave de esta historia y tengo la sospecha (no lo he probado aún) que en la península existen pruebas… Sin salirme del tema… ¿alguien de este foro conoce petroglifos o pinturas rupestres donde se encuentren figuras con círculos concéntricos? Si alguien tiene el dato que en España hay una caverna pintada con algún yacaré (Caimán o Lagarto) y si éste tiene la cola tripartita o formando alguna figura “rara”, lo más probable es que se trate de un mapa.

    Xao.

  77. Solo los sobrevivientes saben que la Atlantida fue destruida a causa de un experimento que fallo. Intentaron utilizar un Merkaba para ser iguales o superiores al Creador. Que ingenuos !!! Y Egocentristas !!!

  78. Lo que sé es que el calendario del antiguo Egipto comienza el mismo día que el calendario Azteca y por azares del destino, en Santa Cruz también festejamos esa fecha como el día de nacimiento, ya que la ciudad de Santa Cruz de la Sierra fue fundada justamente un 26 de febrero para luego convertirse en la ciudad de los anillos.
    En el caso Egipcio, la mitología habla del Atlante azul que llega cruzando el mar y es él quien enseña la cultura a la tierra del Nilo. Por otro lado, resulta ser que los Aztecas recuerdan dentro de su mitología un dios blanco y de barba (Quetsalcoatl) que llegó del mar para enseñarles los fundamentos de la civilización…, obviamente que con calendario incluido, por este motivo los mesoamericanos recibieron con las puertas abiertas a los primeros españoles, ya que según sus profecías, ese mismo año llegaría nuevamente su dios barbado para dar inicio a un nuevo ciclo.
    Lamentablemente, las profecías no fallaron y un nuevo ciclo comenzó, pero no como esperaban los Aztecas.
    42 años después y un 26 de febrero, a un español blanco y barbado, que buscaba el Gran Paitití entrando desde el Río de la Plata, fundó una ciudad en el centro mismo del subcontinente que después de vivir 400 años de soledad, se transformó en la ciudad de los anillos concéntricos.
    Lo que es extraño de esta ciudad, además de su ubicación y su nacimiento, es que adopta un modelo híbrido con cuadrícula española, que a su vez es una herencia de la civilización greco-romana, pero por azares del destino también tiene anillos concéntricos, similares a las antiguas ciudades precolombinas que figuran en los mapas de los petroglifos y pinturas rupestres ubicados en las serranía Chiquitana.
    Un dato simpático de esta ciudad, que está ubicada en la cuenca Amazónica, es que a mediados del siglo pasado, al entonces prefecto de la ciudad (José Cronenbold) se le ocurrió la genial idea de construir un pozo en el centro mismo de la ciudad, solo que él no tenía la más mínima idea de que las ciudades antiguas de Beni, Pando y Santa Cruz también tenían el pozo en la misma ubicación. Cronenbold no lo pudo saber, ya que en esa época no se conocían las imágenes satelitales que demuestran, sin lugar a dudas, la existencia de mapas precolombinos, como tampoco conocía la ubicación de estas ciudades circulares.
    El azar había conspirado para parir una ciudad hibrida entre Atenea y Poseidón, ya que el Templo Sagrado se encuentra en su centro, en frente de la antigua fuente de agua y cual se tratase de una herencia Cuicurú, el Palacio de Gobierno se encuentra en el norte, como manda la norma. Los anillos concéntricos cruzaron la cuadrícula por un reclamo relacionado con nuestro querido 26 de Febrero 1961, ya que esa era la fecha que debíamos festejar los 400 años de edad y para recibir a los visitantes de Santa Cruz de la Sierra (España) se reclamaron los servicios básicos que dieron origen al Yesusa´iri cantando…

    “La España grandiosa, con hado benigno, aquí plató el signo de la redención y surgió a su sombra un pueblo eminente, de límpida frente y de leal corazón…”

    Aunque suene extraño o descabellado y en Bolivia moleste a más de uno, lo escrito anteriormente es parte del Himno Cruceño, pero esta es la tierra de lo extraño, la tierra del Jichi, en la que los Cambas tenemos la particularidad de nacer donde nos da la gana, vernos como nos da la gana y apellidar lo que nos da la gana, quizás por esta forma de pensar es que nuestro extraño Himno se sale todo formato de himnos Americanos y reconoce su herencia, ya que los Yesusa´iri no se logran siendo más, sino aprendiendo a sumar.

    David

  79. tengo prueva de la atlantida la encontre mietrabuseava en una plalla de higuei este es el nombre de una de la provincia de mi pais republica domicana aquel que quiera mas informacion escribanme a mi correo

  80. MAGNIFICA RECOPILACIÓN (Yo estoy ahora leyendo un libro del tema, ya te diré si noto algo diferente). Y, FELICIDADES, que cantidad de comentarios sobre el tema . . . no sabía que a tanta gente le interesaban los temas que mis amigos llaman “chorradas”.

  81. em mandaleno dicen que se es quchan ruidos estrayos de una anaconda

  82. em mandaleno dicen que se es quchan ruidos estrayos de una anaconda y rectos de piedras antiguas del atlate

  83. Saludos y buenas noches a todos . hoy os he leido a gusto .

  84. me gustaria saber si alguno relaciono a Ävalon con la Atlantida por favor me gusta este tema y me encanta intercambiar info. con gente que sabe no lei todos los comentarios pero cualquier cosa si pueden (si quieren) avisenme a ber_gom_fra@hotmail.com

  85. HOLA A TODOS……..

    Mi nombre es LEANDRO PONCE TETUR. Soy un argentino de 24 años de edad, vivo en la ciudad de ROSARIO (Prov. de Santa Fe), estoy cursando el último año de Ingeniería Civil.

    Mi decisión por escribirles es la siguiente: Siempre me fascinó la historia de las civilizaciones antiguas, la Atlántida en particular, la geografía, y el origen del hombre.

    Pero a los 15 años de edad hice un descubrimiento asombroso, es el siguiente.

    PRESTEN ATENCIÓN!!!!

    Mi teoría consiste en la forma que poseía el Supercontinente llamado PANGEA, propuesto por Alfred Wegener………
    Yo propongo que la forma de éste era “CIRCULAR”, formando un “CASQUETE” ubicado en el Polo Sur.

    De esta teoría derivan las siguientes consecuencias:

    1) Esta masa circular de tierra tenía por “perímetro” lo que hoy conocemos por el “Cinturón de Fuego” (de ahí la gran inestabilidad geológica, terremotos, volcanes, tsunamis, etc.)
    2) Las montañas son las arrugas (Plegamientos) provocadas debido al movimiento de los continentes una vez fragmentado el Pangea (La Deriva Continental).
    En la teoría de Wegener los continentes mantienen las montañas desde el principio (Ej.: Los Andes en las 3 Américas)
    La INDIA “nunca” estuvo separada del continente asiático.
    3) La plataforma argentina era tierra firme en aquel entonces.
    4) El centro geométrico de este Pangea Circular coincide con la ubicación de las pirámides de Gizhe (Keops, Kefrén),…………… (que casualidad, no?)
    5) El SAHARA fue un “mar interno”.
    6) Pero una de los puntos mas importantes es lo siguiente:
    Si se observa el mapa del Pangea Circular en el sector comprendido entre América del Norte, Central, del Sur y Europa y África se verá que hay un espacio vacío …………………………………………
    ¿QUÉ ES ESTO?…… YA SE ESTARÁN DANDO CUENTA…….ESA ES LA ATLÁNTIDA!!!!

    ¿SORPRENDIDOS?????……………………

    Esta información ya la he compartido con profesionales , a ser el atlantólogo Georgeos Díaz Montexano en su página sobre la Atlántida y otros mas de renombre. Es mas, he publicado en esa página todo respecto a este material.
    Pero quiero compartirla con ustedes también y que me escriban para conocer sus críticas.

    Si quieren el material completo de todas mis investigaciones, comuníquense a las siguientes direcciones de mail:
    leo_rosario8@yahoo.com
    leo_rosario8@hotmail.com
    leandro.leorosario8@gmail.com

    LEANDRO PONCE TETUR

  86. Lo importante con este nuevo libro de David Justiniano sobre “evidencias atlantes” en Bolivia,reforzando la teoria de Jim Allen,es que reabre la polemica como asi la investigacion de trazas arqueologicas e ingenieriles del no tan mistico continente en Sudamerica.
    La zona sur de la cultura tiahuanaco todavia esconde muchas sorpresas que los arqueologos oficiales deben estar preparados a aceptar y colaborar con aquellos que tratamos de abrir nuevas fronteras atraves de expediciones donde otros no se han atrevido a penetrar.
    Alex Chionetti

  87. Lo unico que yo se de la Atlántida es que quien se la inventó (como otros muchos escritores se han inventado territorios de ficción a lo largo de la Historia) dijo que estaba más allá de las columnas de Hércules. Pero en el caso de que las columnas de Hércules fueran el estrecho de Gibraltar, tampoco aclara el autor (presuntamente Platón) si se refiere a más allá mirándolas desde oriente o más allá mirándoles desde occidente. Porque la situación es justamente la contraria. Más allá de las columnas de Hércules, vistas desde oriente, está el océano Atlántico, América, el Pacífico, Japón, Asia y Europa junto a Africa. Pero más allá de las columnas de Hércules, vistas desde occidente, estarían Europa junto a Africa, Asia, Japón, el Pacífico, América y el océano Atlántico. Conclusión, la Atlántida podría haber estado en cualquier sitio (de haber existido) pero, según las “crónicas” se hundió. Así que no está ni en América (está en superficie) ni en Asia, ni Japón ni Europa ni Africa (todas en superficie por encima del mar). De manera que está en el Atlántico o en el Pacífico.
    Pero en el Atlántico es imposible para cualquier persona que haya estudiado mínimamente la evolución de la Pangea primigenia, así que sólo nos queda el Pacífico.
    Pero si la Atlántida hubiera estado en el Pacífico, ¿cómo es posible que un griego pudiera tener noticias de ese continente perdido Y NO TUVIERA NOTICIAS DE UN CONTINENTE COMO AMERICA QUE ESTABA EN SUPERFICIE ENTRE GRECIA Y EL PACIFICO?.
    La conclusión es tan sencilla que todo lo demás no deja de ser charlatanería. O, mejor dicho, CHARLATANERIA. Yo afirmo que la Atlántida sólo existió en la imaginación de un determinado escritor, lo mismo que Tolkien describió el territorio Mordor en el Señor de los anillos y no por ello está medio mundo intentando localizar ese ficticio continente.
    Pero en el caso de que yo estuviera equivocado, y podría ser así, no tendré inconveniente en cambiar mi opinión cuando se me demuestre con un RAZONAMIENTO más contundente que el expuesto por mí un hecho objetivo que me haga cambiar de opinión. De momento todo lo que se habla sobre este tema no deja de ser charlatanería y material para rellenar libros y libros que producen beneficios.
    ¿O es que, como dice otro comentarista por ahí, tiene que haber un “científico de guardia” para rebatir las continuas memeces que se dicen sobre este tema?
    Hay que buscar las hipótesis que concuerden con las pruebas y jamás buscar las pruebas que sostengan nuestras hipóteis. Si alguien no entiende esto último, no está capacitado para opinar sobre NADA. Pero por suerte, en el mundo, hasta los ignorantes tienen derecho a gritar su desconnocimiento en voz alta.

  88. Al parecer Jerry Antelo (que tanta información ha dejado aquí) es un escritor boliviano que ha escrito un libro sobre la Atlántida. Es una lástima que según la ciencia todo su trabajo no sirva de muhco. LA verdad es que no hay pruebas que digan que la Atlántida existe, solo evidencias, por eso yo apoyo lo primero. Que no existe.

  89. Ya sabes Cristian , que respeto tu postura . Que si algún dia sale este continente hundido , yo no me reiré de ti , como tú respetas mi postura y no te ries de mi .
    Si este Jerry es quien tu dices , me gustaría preguntarle si ha oido hablar de los ULMECQUIOS .

  90. Pues claro que respeto tu postura Perico como dices. Imaginate que todo el mundo tuviera la misma opinión: todo el mundo votaría al mismo partido político, todo el mundo sería del mismo equipo de fútbol, todo el mundo se pondría la misma ropa, etc. Es decir, todo sería una mierda.
    Yo siempre he defendido mis creencias pero con RESPETO y educación. Sin insultos que lo único que llevan es a discursiones absurdas. En el momento en que se descubra la Atlántida, si eso pasara, el primero en decirme “gilipollas, eres un gilipollas” seré yo mismo, no necesito (como bien dices) que venga otro a decírmelo pues yo me habré dado cuenta y lo reconoceré.
    Y vamos a ver si tenemos suerte y Jerry nos habla sobre los habitantes de la Atlántida (lo que vienen siendo los Ulmecquios)
    Saludos a todos!

  91. Cristian, te equivocas. Si algún día apareciese la Atlántida no tendrías que llamarte a ti mismo “gilipollas” por haber mantenido una tesis equivocada. Basta con ACEPTAR las pruebas y ya está. Porque si a esas vamos, como nunca se puede probar la falsedad de la Atlántida sino que debe ser probada la certeza, siempre estarán a resguardo los que mantienen su existencia sin pruebas ya que nunca se les puede llamar a ellos “gilipollas” por no probar nosotros su inexistencia. Así que la cosa no va de calificativos, sino de INTELIGENCIA. A mi me ENCANTARIA que la Atlántida huebiera existido, pero me tengo que aguantar y sé adaptarme a las pruebas, y no por ello seré gilipollas si alguna vez una prueba objetiva me hace cambiar de opinión. Al menos nosotros cambiaríamos de opinión. Pero entonces….. ¿qué podemos pensar nosotros de los que sostienen su existencia en el pasado SIN NINGUNA PRUEBA?. De eso se trata, de actitudes frente a la vida. Uno puede estar mil años buscando las “ruinas” de la Atlántida, y como no las encuentra, decir que no ha buscado lo suficiente y esí estar eternamente. ¡Pero no cambian de opinión, ni ahora ni nunca!, y nosotros lo haremos de acuerdo a las pruebas. ¿Quienes son los gilipollas?. Responde tú solo.
    Respecto a los ulmecquios, todos sabemos o deberíamos saber que son los primos hermanos de los elfos y actualmente se encuentran en el pais que definió Lewis Carol, junto a la jefa de todo: Alicia. Un saludo para Perico y mis mejores deseos de que algún día encuentre su Atlántida lo mismo que yo me empeño en buscar (y también espero encontrar) mi Alicia en su país de las maravillas.

  92. Gracias Cristian . Personas como tu , son las que me dan animos para continuar caminando por esos montes encontrando de todo , menos la Atlantida .
    Saludos Jerry . En agradecimiento a Cristian te dire algo que ya dije haya o en aculla . Escritos de principios del siglo XIX , y en concreto P.J.C.DEBREYNE , Doctor en medicina de la facultad de Paris , profesor de medicina práctica , sacerdote y religioso de la Gran-Trapa (Orne). Nombra a los ULMECQUIOS . A los elfos reconozco que no los nombra .
    Si yo te contase todo lo que se , sabriás mas que yo . Pero en este caso , yo se lo que sabes tu pero tu no sabes lo que se yo .
    Saludos Jerry , ya veras que con el tiempo,si eres buen vino,cogeras buena solera .

  93. Todos sabemos que nuestro querido Platón era uno de los tantos locos de La Escuela de Atenas que estaba preocupadísimo por probar la inmortalidad del cangrejo y que era un viejo chocho que se le daba por inventar payasadas como La Atlántida, pero lo que es seguro es que este viejo no era tan cacharro como para haber visto con sus propios ojos un dinosaurio, lo que quiere decir que ni por asomo pudo ver Pangea en su estado original y lo mismo corre para el Sacerdote de Sais, Solón, Timeo y Critias…, ¡aunque no estoy muy seguro de Sócrates!…, ¿O sí!
    El caso es que ninguno de estos señores vivió en el Jurásico, que es la época en la que Pangea empieza a fracturarse, o sea, hace unos 200.000 millones de años atrás, aunque aún no se ha determinado la hora exacta de la fractura que generó Laurasia y Gondwana, pero algún Atlante tal vez la puede saber con mayor precisión, ya que según algunos Atlantólogos de la Nueva Era, corroborados por los espiritistas y ufólogos, los Atlantes volaban en naves espaciales en el espacio y en el tiempo, pero un Atlánte, amigo mío, me contó que la verdad de la milanesa es que la vez que más voló fue cuando comió porotos y se tiró un pedo que lo impulsó a la estratosférica altura de dos centímetros del suelo.
    Este mismo atlante, me contó que en el Mare Nostrum no cabe una isla mayor que Libia y Asia juntas, pero mi amigo no consideró que la isla descrita por Solón podría ser una isla.zip, lo que con un buen compresor daría para cambiarle el nombre al Mediterráneo por Atlante Nostrum, en vez de Mare Nostrum. Aún así, y más de 11.500 años después de los acontecimiento descritos desde Sais, no faltará la persona que busque al dios Pacífique o al dios Indique en vez del dios Atlante que daba nombre a su mar, pero eso es entendible cuando se confunde 11.500 años con 200.000 ya que, ¡a quién le puede importar un cero en la posición incorrecta!
    A todo esto, el mismo amigo atlante me contó que hace unos años vio la película del Parque Jurásico y no entendió un pito, ya que todos esos animales no correspondían al periodo Jurásico, además que le faltaba un Platón en el cuento, ya que ahora es famoso por ponerse a escribir mitología, pese que él no lo hacía y para eso tenía a sus contemporáneos.
    Para hablar de Platón es bueno, al menos, haberlo leído, lo que no quiere decir que se le crea o no, pero al menos existe algún fundamento del cual sostener alguna crítica o comentario personal, ya que si no se actúa de esa manera, lo que se hará es repetir argumentos ajenos que en algún pasado han sido asumidos como propios, lo que es muy típico de la idiosincrasia del humano que traga cualquier religión sin cuestionar en lo más mínimo y sin leer directamente la fuente, puesto que es más cómodo que otro nos cuente el cuento con sus conclusiones incorporadas.
    Siguiendo la misma línea de pensamiento y suponiendo que la mayoría de los que leen son católicos, no está de más hacer el comentario de que existen dos Génesis en la Biblia y como la gran mayoría de las personas tiene una Biblia en su casa, lo podrá comprobar. Tampoco se podrá asombrar que Dios no habla en singular en el Génesis, ya que todo cristiano que se precie lo sabe, solo que la letra muerta no indica con quien o quienes estaba hablando Dios “En el principio.”
    El caso es que la tradición simplemente habla del árbol prohibido, pero quien lea un poco El Libro se dará cuenta que en el centro del Edén no había UN árbol, sino dos, pero eso no se lo debe discutir aunque esté escrito en La Biblia, ya que la VERDAD oficial no está allí, sino en lo que nos contaron desde una posición dominante-dominado, sin derecho a reclamo, como tampoco tenían derecho a reclamo las hijas de los hombres que se unieron a los hijos de Dios y dieron origen a los gigantes que nada tienen que ver con la mitología griega, sino con la propia Biblia.
    Los bautizados creemos que la pobre pareja original fue expulsada del Paraíso por comer del fruto prohibido, porque eso fue lo que nos dijeron nuestros mayores, pero un apócrifo podría decir que lo mejor que pudo hacerse era expulsar a la pareja del Paraíso, ya que había comido del árbol del conocimiento, lo que los hacía distinguir el bien del mal, pero si alargaban su mano para comer del Árbol de la Vida, la cosa se pondría peluda, ya que viviría para siempre y se convertirían en uno de “Nosotros”, por ese motivo la expulsión del Jardín estaba garantizada.
    No estoy hablando de un libro que sea apócrifo, sino del Libro más leído en el planeta, cuya historia forma parte de las tres religiones monoteístas más grandes que existen, pero como estamos acostumbrados a asumir verdades por ósmosis, lo que dije jamás lo dije y ahí tienen la fuente original para sacar sus propias conclusiones del Génesis… Si tienen más interés busquen a Santiago al final de libro, ajústense los cinturones y si cometen el pecado de pensar, tal vez se encuentren con un muro y alguna familia que el poder casi logró eliminar.
    Con todo esto simplemente quiero decir que la verdad es independiente del método que se utilice para llegar a ella y más importante que este hecho, es que la verdad es independiente de quien la profiere, aunque en la mayoría de los casos se confunda este simple argumento creyendo que la verdad es verdad porque la mayoría así lo dice o por el aura de la persona que dio los argumentos. Si se confunde el poder con la verdad o la creencia de la mayoría con la verdad, dicho pensamiento en nada diferiría de aquel que predominaba en el medioevo, ya que Galileo tenía razón cuando el tema lo comparaba con una carrera de caballos… Solo uno era el más veloz y no importaba que un burro haya formado parte de la competencia.
    La última frase me la dictó mi amigo atlante y lo peor de todo es que le creí.
    Después de todo, el sistema engorroso de Ptolomeo también predecía los eclipses y más allá de las Columnas de Heracles existían las tierras de las tinieblas donde el mundo terminaba, tan claro como que la humanidad tenía unos 4.000 años de antigüedad, hasta no hace mucho tiempo atrás y Troya era solo un mito que se inventó el bellaco de Homero para hacernos alucinar un poco. No ha pasado ni un siglo desde que se medían los cráneos de las personas para determinar la pureza de su raza y menos tiempo ha pasado desde que unos bellacos tiraron por tierra las medidas con un cuento esotérico del ADN, pero pese a todo, ya entrados en el siglo XXI “El Origen de las especies”, para algunas personas no lo escribió Darwin sino el mismísimo demonio y Caperucita Roja fue preñada por el Lobo Feroz.
    Entre amigos de los medios de comunicación comúnmente se dice que si no salió en la TV, jamás ocurrió, mientras que otro amigo siempre me pregunta si un árbol en medio del bosque al caer hace ruido… Yo, como soy un jodido de primera categoría, lo que le respondo es que la mitad del tiempo hace ruido y la otra mitad del trayecto ocurre en completo silencio y lo tengo registrado en video, así que si quiere contradecirme tiene que conseguir una grabación del suceso que me demuestre lo contrario.
    En el caso de la No Atlántida que he comentado más arriba, tengo filmadas desde el aire unas ruinas y muros, justamente donde se esperarían encontrar ruinas y muros, pero como soy salvaje, no voy a decir que esas ruinas son de hace 11.500 años atrás, sino que otro cataclismo ocurrió desde el año 900 hasta el 1.200 de nuestra era, pero para discutir esto de manera seria, solo sería posible con alguien que sepa qué significa Kandire y Wawanlo, además de conocer las tradiciones de los Chimanes, Guarasug´we, Chiriguanos, Mojeños y Movimas, algo que no es de común acceso a cualquiera, ya que no es información tan pública como La Biblia, las Sagas de Gilgamesh o El Quijote y conseguir un diccionario Bésiro-Castellano o Movima-Castellano cuesta un huevo y la mitad del otro, porque no se trata de culturas dominantes, sino de culturas avasalladas que aún viven su olvido en el Trópico de Capricornio y esto nada tiene que ver con “La Solución Andina” de Allen, ya que la geografía y la cultura es completamente distinta, además de que la isla de mi No Atlántida sí está hundida en su centro y sí tiene acceso al Atlántico vía canales rectos que la conectan y no lo sé porque alguien me lo contó, sino porque he estado en el sitio y lo he fotografiado y filmado hasta que se me acabaron la memoria y los discos.
    Lanzar la hipótesis del absurdo, para la No Atlántida es simple, pero como la ironía no permite la ortodoxia, lo más simpático del método es utilizar el absurdo en el mismo absurdo, de esa manera lo único creíble que se detecta en mi demostración de la No Atlántida es el método y quien quiera realizar la demostración, no se tendría que tragar lo escrito, sino que se vería obligado a realizar su propia demostración y por ende, sacar sus propias conclusiones. ¿Queda claro?
    Bien, si no queda claro, este es un razonamiento por capas que intenta simular lo que ocurre en una partida de ajedrez, donde los jugadores no solo analizan sus pensamientos, sino que están obligados a analizar el pensamiento ajenos, lo que me aleja de la línea de la Mayéutica para acercarme más a la línea de la Dialéctica, ya que uno de los principales cuestionados en este tema de la Atlántida es Platón.

    David Antelo J.

  94. Ay Perico. Como diría el Maestro, quien rebate a la persona y no sus argumentos, es que no los tiene. No dudo, Perico, que sabes mucho, y hasta admito que sabes más de lo que dices. ¿Y yo no?. Es muy cómo largar que si un “médico” del XIX, que si “yo sé más de lo que digo” que si tal o que si cual, dejando entrever como que uno es algo más de lo que expresa. Yo no necesito que tú me cuentes nada, sólo he apuntado unos razonamientos que siguen sin ser rebatidos mas que con charlatanería. Si quieres que juguemos a eso, ahí no me vas a encontrar. Antes me convierto en vino de solera, como dices, y me bebo a mí mismo. Después de todo, eso fue lo que dicen que hizo Jesucristo en su última cena. Oye, me acabo de dar cuenta que me gusta la comparación que he hecho con mi propio hijo jejejejeje. Un saludo.

  95. Lo que yo sé es que Sócrates no sabía nada…, (lo que habla muy mal del sistema educativo griego de su época), pero además sé que no hay que tomar la vida tan en serio, ya que no vamos a salir vivos de ella.
    Como yo solo sé que no he cenado, creo el Profesor Arévalo debe estar muy entretenido analizando el comportamiento de las personas que participan en este foro, sobre todo cuando se trata las discusiones racionales de los foristas, que en el fondo son más emotivas que otra cosa, ya que de cada mil reacciones humanas, solo una es racional… y eso que los humanos supuestamente somos animales racionales.
    En realidad, debo admitir que no soy un creyente acérrimo de los métodos científicos, pese a la formación que por accidente recibí, ya que el método vuelve lineal un pensamiento que en el fondo puede llegar a ser caótico y más ramificado que un árbol amazónico en medio de la pampa.
    Definitivamente, no creo que a Dalí le hayan importado mucho las convenciones, como tampoco creo que a Newton le hayan importado mucho las matemáticas, aunque este segundo nos haya heredado muchos avances en esta área de las ciencias, pero lo más importante que heredamos de Newton, como también puede ser el caso de Dalí o si quieren pueden considerar al mismo Einstein, no son los números o la belleza de la forma, sino una manera distinta de concebir las cosas y esto más tiene que ver con la libertad de crear algo nuevo y esta libertad no se consigue haciendo lo mismo todo el tiempo esperando conseguir resultados distintos. Al margen se puede decir que parece que Einstein, al criticar a la Física Cuántica no consideró justamente uno de los argumentos de fondo de su crítica y con ello se perdió de los transistores, siendo que fue él quien encendió la mecha.
    Al profesor Arévalo, investigador del cerebro y del aprendizaje, me gustaría preguntarle sobre el tema del reconocimiento, ya que parece que ha entrado a este foro para investigar el comportamiento humano en un ciberespacio que, bajo el anonimato, revela a Jano en sus distintas facetas. También, y si tiene tiempo y humor, quisiera que se extienda sobre el tema que él mismo toco “El tamiz de la Lógica y la Razón”, que es un tema muy interesante para este tipo de foros que hablan sobre Atlántidas perdidas y espíritus errantes.
    En alguna participación anterior encendí la mecha esperando respuesta, pero como soy un mal ajedrecista, me quedé esperando un retruque que no llegó.

    David Antelo

  96. Si yo te contase todo lo que se , sabrias mas que yo . No te e dicho lo mismo que yo . Lo otro , yo se lo que sabes tu pero tu no sabes lo que se yo , era una de mis contradicciones .

    Si yo te contase todo lo que se , sabrias mas que yo . Por que yo no se lo que sabes tu .

    Tienes un hijo , por aqui tambien purula alguno mio . Y me viene a la cabeza el dicho . En esta vida , por lo menos , tener un hijo , plantar un arbol y escribir un libro .
    El mismo derecho se tiene a argumentar sobre la inexistencia de la Atlantida , como de su existencia . Las pruebas son las mismas tanto en un lado como en el otro . El que mas pruebas , parece ser , tiene con respecto al tema soy yo con los Ulmecquios . Los Atlantologos callan , y sin embargo vosotros no haceis mas que vapulearme. Saludos Jerry y David y presentes .

  97. Perico, era una ironía. Cuando dije que me comparaba a mi propio hijo me refería a Jesucristo, porque algunos amigos mios me llaman Dios (no me gusta pero mejor eso que demonio). Jjejeje. No te consideres vapuleado. Me gusta charlar contigo aunque no estemos de acuerdo. Un abrazo.

  98. En resumen: Que si juntamos los conocimientos sobre el tema de Perico y Jerry podríamos escribir un libro.
    Yo creo que ya vale de enfrentamientos ¿no?
    El otro día Leandro, de Argentina, me mandaba sus teorías sobre la Atlántida en un archivo adjunto. Si no tienes problema Perico, te las puedo enviar al correo que dejas en los comentarios. Ya me contarás.

  99. Cristian , me dice la jefa que hay esta ese correo a tu servicio .

    Un abrazo Jerry . Tampoco te digo que sea de merengue . Además , un buen ataque es un buen ejercicio para la mente .
    Ya me diras , si no es mucho pedir , el titulo de ese libro .

    ! Pero que no me has dado ninguna prueba de que la Atlantida no existio ! 🙂 .

  100. “!Pero que no me has dado ninguna prueba de que la Atlantida no existio!”
    Axí acaba Perico su último mensaje. Y yo afirmo que NADIE ha presentado una sola prueba de que el sol no sea de chocolate, ni NADIE ha presentado una sola prueba de que Júpiter no esté hecho de turrón helado de colores. ¿Ves Perico como a pesar de todo no hablamos el mismo idioma?
    LAS PRUEBAS las tiene que presentar el que AFIRMA, nunca el que niega. Es lo más básico de la evolución tecnológica y humana. Un asesino debe enfrentarse a las pruebas de un fiscal que AFIRMA que ha cometido un asesinato. Es el que afirma quien debe aportar las pruebas de ADN, de restos biológicos, fotográficas, testificales, etc. Por millones de testigos que un asesino aporte a un juicio para declarar que NO lo vieron cometer el asesinato, si un sólo testigo, avalado por las PRUEBAS materiales demuestra su delito, el tio es condenado. EN CIENCIA NO EXISTE LA PRUEBA DE LA NEGACION, sólo la de AFIRMACION. Y que yo sepa, eres tú y los que como tú opinan quienes afirmais la existencia de la Atlántida. Pues aquí me tienes sentado esperando esas pruebas. Te advierto que ya tengo el culo pelao de tanto esperar. Un abrazo. Y ya no volveré a escribir en este post. La Atlántida la dejo por ser un tema totalmente agotado para los científicos, aunque siempre habrá charlatanes (no es insulto, sino definición) que seguirán dándole leña al mono. Lo dicho, en este post se acabó mi intervención. Intentaré seguir comentando en otros. Saludos para todos.

  101. Jerry eres el comentario nº 100. Congratulations!! (jaja)
    Ok Perico, ahora te lo envío. Pero antes una cosa, Jerry lleva razón en el comenatrio anterior. Si miles de personas dicen que Poulsen juega en el Manchester y una dice que juega en el Sevilla y me trae como prueba un partido de fútbol grabado (ej: Sevilla -Betis) con Poulsen jugando de sevillista ya ha ganado la “batalla”. No se pueden traer pruebas de que la Atlántida no existe ni existió ¿Por qué? Pues por eso mismo, porque al no existir no hay pruebas que se puedan coger (de poulsen cogeríamos un pelo). Por eso deben de ser los que afirman que sí existió la Atlántida los que tienen que demostrarlo. Y la verdad es que aquí hay gente que tiene buenas teorías al respecto. Teorías.

  102. ! Que coño va a estar agotado el tema de la Atlantida ! , si contigo no hace mas que engordar . ! Y vas ! y dices algo de que te vas y no se que cosas mas . Como a un bebe que le ha dado una pataleta . Comprendo que a mi lado estás en pañales . Yo estoy gateando . !o sea!, que no andamos muy lejos . Ya sabes que dice el refrán , que mas sabe el diablo por viejo que por diablo . Y tú no has nacido hoy .
    Me has jodido Jerry , has sido tú el primero que ha llegado al 100 . Con la ilusión que me viese hecho ser el primero en algo .
    Cristian , ¿se puede trucar esto y dejar a Jerry el segundo y yo el primero? .

    Eso que quieres mandar no me lo mandes, mandaselo a Jerry y que el valore y yo por aquí me informare .

  103. “L dijo
    Perico, no confundas cobardía con aburrimiento. Te pedí por favor que me indicases cuál era el libro concreto del que obtienes la información sobre los “ulmecquios” de la Atlántida. E igualmente, una breve exposición de su contenido, es decir, cómo los relaciona con los olmecas y qué pruebas aporta. Si no me puedes facilitar esos datos, con todo respeto, te digo que aunque tú no hayas “terminado” conmigo, yo contigo sí, pues no vengo a Magonia a hablar de lluvias salvo en el hilo de las témporas.

    En todo caso, debe quedarte claro que son las personas que difunden ideas nuevas o improbadas quienes han de aportar pruebas de veracidad, no a la inversa. Si yo te digo: “Perico, soy heredero directo de Felipe II”, no has de ser tú quien lo desmienta con tus pruebas, sino yo quien lo corrobore con las mías.
    Perico, en lugar de ironizar, creo que podrías en justicia aportar pruebas sobre aquello que argumentaste inicialmente: olmeca = ulmecquio = atlante. Llevo días aguardando a que por favor, me indiques qué libro es en el cual se relaciona, y cómo se relaciona.

    Pruebas.”
    Esto lo dice L del blog círculo escéptico.
    Más:
    “Muy interesante esas otras civilizaciones . Yo estoy seguro , que hubo un cataclismo tan tremendo que cambio la configuración de este planeta.”

    Jorge dijo
    “Lo puedes probar, o es todo fruto de tu imaginación?”
    Perico dijo:
    “Perfectamente es fruto de mi imaginación , sin dejar de ser una teoria …. ! Vamos a ver chaval ! . ¿ Tu eres tonto o te lo haces ? “. (insultando)

    Y finalmente dices:

    “Yo soy una persona que miente mucho . Y te digo , que tengo todas las pruebas de ese continente hundido . ¿ Que por que no las presento ? . Por vuestra prepotencia .
    Tengo prohibido hacer daño . Pero ! cuidado ! , los que están ay al lado son menos escrupulosos” .

    Por favor, si de verdad tienes esas pruebas dime fecha, hora y lugar y preséntamelas, que no me vas a hacer daño.

  104. Bien señores, no creo que el tema de la Atlántida esté agotado, pese a que Platón lo metió dentro de sus diálogos hace unos 2360 años atrás y pese a que es uno de los temas más basureados que existen.
    Como yo no tengo contactos con extraterrestres, pero tengo un pajarito que me cuenta las payasadas que he escrito… Tal vez es una M. Blavatsky o algún Von Däniken el que me dicta desde el Más Allá, pero como yo trabajo en el Más Acá, los invito a ver una prueba de la existencia de la Atlántida, ya que es obvio que los que están leyendo lo que escribo tienen acceso a Internet.
    Bien señores… Entren a la siguiente página:
    http://www.siarb-bolivia.org/esp/santacruz079.htm
    Sí, señores!, esta es una página de la SIARB (Sociedad de Investigación de Arte Rupestre de Bolivia) y lamentablemente no está afiliada a URANTIA ni a GANÏMIDES.
    Lean el artículo y frénense en el último dibujo de Renán Cordero.
    No les voy a decir que guarden el dibujo en sus máquinas, porque después de lo que verán a continuación, ustedes harán lo que más les venga en gana.

    ¿Recuerdan la coordenada que les di en una participación anterior?
    Bien, si la recuerdan no hay problema, pero si no la recuerdan, debe seguir en esta página.
    Entren a Google Earth a la coordenada que indico y luego comparen milímetro a milímetro el círculo más grande con la imagen satelital.

    ¿Les gustó lo que vieron?
    Si les gustó, les comento que la reconstrucción de Renán Cordero no es 100% fiel a la original, ya que le falta mucho detalle como ser la Isla de San Carlos, el canal que comunica al mar interior (está en blanco) y unas cuantas cosillas más, pero pese a estos detalles, las figuras son completamente reconocibles.

    ¿Qué significa el Yacaré con la cola partida?
    Bien, los Aztecas (Civilización vástago de los Atlantes), dividían en año en 5 estaciones… ¡Adivinen cuál es el símbolo de la estación del agua!
    Exactamente!!!, ese mismo que están pensando es el símbolo.
    ¿Por qué el Yacareguasú tiene la cola partida?, ¿Qué significado tiene esto?
    La cola partida indica los afluentes.

    ¿Quieren más?
    Bien, les aclaro que el mapa de 7.000 años, documentado por la SIARB, no se lo puede leer de Oeste a Este, sino que la forma correcta de descifrarlo es en el mismo sentido que tienen las lagunas rectangulares de mis queridos NO ATLANTES.
    Si no se dan cuenta cuál es ese sentido, eleven la altura en Google Earth y se darán cuenta de lo que digo.

    Una aclaración al margen… Esa misma imagen de la Acrópolis la tengo filmada a muy baja altura desde fines de Mayo y les aseguro que en época de lluvias, el círculo que indica el Geógrafo de las montañas, sí se forma. ¡A que no saben por qué!
    ¿Saben qué en la parte norte, en la parte interna del más interno de los círculos hay un promontorio?, ¿Saben que esta zona tiene miles de campos de cultivo y camellones precolombinos de una cultura que el mundo desconoce?, ¿Saben que esta isla de anillos tiene ruinas?

    ¿Querían una prueba de la existencia de La Atlántida?
    Lo siento, no puedo darles pruebas de la existencia de la Atlántida, ya que no he encontrado ningún cartel que diga “Bienvenido a la Atlántida”, simplemente lo que he encontrado en mis excavaciones es un cartel que dice “Bienvenidos a la No Atlántida.”

    David Antelo

  105. P.D: La reconstrucción de la SIARB está incompleta y sin mucho detalle, ya que la caverna tiene unos 14 m con pinturas y en esta página no se la voy a detallar, simplemente porque soy en autor de “La Conspiración Atlante”.
    Sobre los otros mapas, ni los voy a comentar, porque todavía no he sacado el ISBN del siguiente libro.

    David Antelo

  106. La SIARB habla de que el alero mide 5.5 m. Eso no es correcto, ya que quienes estamo haciéndo los trabajos de protección del sitio somos los de la Fundación Yesusa´iri, con el visto bueno de la Prefectura Cruceña.
    Cuando medimos el alero con Richard Alcázar (Arqueólogo de El Fuerte y miembro de Yesusa´iri) nos dió 14 m de largo, con una altura menor a 3 m en su entrada. Lo que quiere decir que el artículo de la página de la Sociedad de Investigación de Arte Rupéstre de Bolivia está bastante incompleto, más aun en sus interpretaciones, ya que en las pinturas no existe una sola máscara ni hachas ceremoniales.
    El mango de “La Guadaña” es un ancho canal recto que corre hacia norte irrigando antiguos campos de cultivo… Lo juro, no porque me lo dijo Platón, sino porque estuve allí.
    Entren a Google Earth y verán que lo que digo es cierto.

    David

  107. En primer lugar , Javi , no se quien te ha autorizado a traer a este blog comentarios mios hechos en ese otro blog que tu nombras y veo has ojeado bien . ! Cuidado !, que ese lugar es para mayores de cien años acompañados de sus padres .
    Si comentarios tuyos los llevase yo a otro lugar sin tu permiso , creo que también digan lo mismo .
    Con respecto a esos hombres que nombras , son adversarios mios , caballeros en el campo de batalla . Y lo que si tengo que reconocer , es que cuando no les puedo con argumentos , me pongo a insultarles . Esto lo hago para no diferenciarme mucho de la mayoría de la gente .
    Los insultos que yó hecho procuro que no sean ofensivos para la persona que van dirigidos , por lo menos esa es mi intención .
    Y para terminar , decirte, que la deuda que tengo , O TENIA , era para con esa persona que has nombrado . El era el primero con derecho a recibir esa información que me solicito , por que fue el primero en pedírmela . Y como tú ya sabes que yo miento mucho , ¿ quien te dice que no la ha recibido yá , bajo la promesa de no comentarlo con nadie sin mi permiso ?.
    Estoy leyendo esto mio y me parece que soy algo retorcido .

    Saludos Javi .

  108. CATACLISMO!!!
    Lean el informe de las Naciones Unidas referido al tema del calentamiento global.
    Hace 11.500 años atrás hubo un cataclismo que no solo terminó con la era glacial, sino que terminó con la Mega-fauna de Las Américas.
    Lean cualquier libro serio de Arqueología y pueden constatar que las Naciones Unidas no están hablando payasadas.
    Les aseguro que ninguno de estos documentos vienen de URANTIA ni los escribión Blavatsky.

    David Antelo

  109. David Antelo y Perico deben de haber sido atlantes en otravida (¿o debo decir ulmecquios?). Lo de Perico no tiene arreglo, pero da gusto leerlo. Lo de David Antelo es aquello de… ¿qué hora es?… pues manzanas traigo.
    No tiene nada que ver un cataclismo con la existencia de una civilización arrasada por ese cataclismo. ¿Que hay cataclismos?, es evidente. Pero ¿y los cataclismos del período jurásico, o los de las diversas eras geológicas? ¿cada cataclismo destruyó una o varias civilizaciones?
    Puestos a afirmar, yo afirmo que un cataclismo hace 1000 millones de años destruyó la civilización de La Pacífida (si la gente mantiene la Atlántida, ¿por qué no mantener la Pacífida, por lo del océano Pacífico?)
    De todos modos, especulando y sin pruebas, se puede afirmar lo que uno quiera, pero… ¡ay, Dios!… mira que justificar la Atlántida porque hay cataclismos. ¡Hasta donde ha llegado ese cataclismo que ha destruído las neuronas encargadas del razonamiento en mucha gente con buena voluntad y poca cabeza!.
    En esto último que se dé por aludido el que quiera. Lo dejo a voluntad.
    Ah, y para Perico: Los comentarios hechos en otros blogs son propiedad del blog, no tuyos, y si ese blog está en la red es susceptible de ser copiado, citando las fuentes, como ha hecho Javi (Soy Cristian, edito esto “primo de Jerry” porque te equivocastes y me puedes meter en un lío, pusistes Cristian de primeras pero ya lo he corregido).
    Así que, Perico, a estudiar más y aplicarse más, y ya que la Historia, las Matemáticas, la Arqueología, la Antropología y la Lógica se te dan tan mal, a ver si, al menos, estudias Leyes y te das cuenta que te valdrá más para tu futuro que un simple pasdatiempos como es el timo de la Atlántida. Este consejo es gratis, pero si quieres pagarlo, dona alguna cantidad a una organización encargada de la conservación de la Naturaleza para prevenirnos de los cataclismos de David Antelo. Saludos para todos.

  110. Señores de ultramar:

    No olvidemos que mucha de la Ortodoxia actual en su época fue considerada como Heterodoxia, solo que al pasar a engrosar las filas ajenas en la mayoría de los casos se olvidó de su génesis.
    En la Edad Media la Religión dictaba lo que es “correcto” a la Ciencia y hoy, como todos sabemos, los papeles se han invertido, pero como el humano sigue siendo humano, la sotana simplemente se cambió por la corbata y la inquisición no ha desaparecido ni desaparecerá jamás, justamente por ser parte del comportamiento humano.
    Cuando se dice que el hombre desciende del mono, ¿se lo dice porque la nueva religión así lo asume o porque la razón así lo asume? Ojo que en la respuesta final uno se puede topar con la espada de doble filo que es la FE. ¿Será que la distancia más corta entre dos puntos es la recta…, o la curva?
    Cada cual sabrá…

    David

  111. Pero vamos a ver señor Perico: Si de verdad tuvieras una prueba ahora mismo no estarías aquí. Si tuvieras una prueba hubieras salido en todos los programas de radio y Tv de esta temática yte hubieras hecho famoso. Y ahora no me digas eso de: ¿es que tu sabes so soy famoso yo o no? No me digas eso, solo te pido que lo demuestres.
    Y parece ser que no dudas en utilizar el insulto cuando alguien te pide pruebas (cosa que no tienes). Insultyar no es ponerse en el lugar ni al nivel de nadie.El insulto es la táctica que se emplea cuando uno ya no tiene nada que hacer y los insultos en internet no duelen. Y encima te sientes orgulloso de mentir.
    Si quieres te voy a contar algo y no lo casques por ahí:
    Ayer vino a mi casa un Ulmecquio a mi casa y jugamos al ajedrez y las cartas. jeje. Como ves esto es mentira pero como tu dices:
    DEMUESTRAME QUE NO ES VERDAD JEJEJE.
    NO Perico, soy yo el que tengo que demostrar que lo que me ocurrió ayer es verdad tío inculto.
    Antelo, menudos rollazos sueltas “cabrón”. Adios.

  112. Ah, a ver qué resultados sacas de tus “investigaciones” en el mapa Piri Reis. jeje me muero por conocerlos.

  113. Antelo, en tu comentario anterior acabas de presentar inconscientemente una prueba de la NO existencia de la Atlántida. Justo porque tu comentario NO TIENE NADA QUE VER CON ESTE TEMA. ¿Qué hora es?… ¡manzanas traigo!. Menudo cataclismo tienes. Desde ya me voy a otro post, no vaya a ser que aquí se me mueran las pocas neuronas que me quedan con vida, y con esas pocas es suficiente para darse cuenta de las ganas que tienen algunos en ver sus alucinaciones atlantes hechas realidad, en vez de luchar por algo pragmático y positivo para el intelecto.

  114. jajaja Antelo anda más perdido que un tiburón en una bañera.
    Y gente así nos kiere convencer de k la Atlántida existe? Pero si no se lo creen ni ellos.

  115. ¿Alguien entró a las direcciones que entregué?
    Si vieron el artículo de la SIARB, ¿Qué opinan de lo que se ve en Google Earth? (Las Coordenadas que indiqué anteriormente.)
    Si no es así, el que entabla una discusión sin corroborar lo que su interlocutor dice, quiere decir que tiene un problema serio y no llegará “muy lejos”.
    ¿Alguien está dispuesto a hablar sobre el tema de “Sincho de Gallo” y la relación con las imágenes satelitales de Google Earth?
    Obviamente que no estoy hablando de pajaritos preñados y puedo asegurar que hay alguno por estos barrios que así lo cree, simplemente porque no ha investigado o simplemente porque no le da el tari.

    David Antelo

  116. Jajaja Aseguro que Antelo no anda perdido como tiburón en bañera, lo que sé es que alguien anda más perdido que vaca en garaje o está más desubicado que chupete en…

    Quisiera saber si la vaca entró al artículo de la SIARB que indiqué y si luego entró al Google Earth para observar lo que hay a 50 estadios al sur del Lago Huaytunas.
    Si no es así…, lo que está haciendo es simplemente negar por negar, ya que tal vez no puede encontrar el bosque porque lo tapan los árboles.

    Si alguien entró a los lugares que indiqué, quisiera saber si se atreve a ignorar lo que dije de los mapas precolombinos.

    David

  117. Ojo que simplemente pienso calentar aopados.

    http://galeon.com/holzk/Home.htm

    Jerry, si podés hacer lo mismo que “un tiburón perdido en una bañera” y considerás que tenés las neuronas que tenés, me podrías decir si la página del encabezado tiene o no algo que ver con lo productivo.

    ¿Se ve la diferencia entre la estética y la estática?, si no se ve muy bien el problema, quiere decir que no podemos hablar de dinámica, ya que las bases estarían flaqueando…, más grave sería entrar a discutir sobre eras geológicas o movimientos de nutación y precesión, ya que un interlocutor no daría la talla.

    Tal vez no te des cuenta de lo que dije, ya “k” quien escribe con ese tipo de simbología, lo más probable es que todavía no se haya titulado de la universidad, lo que crea una gran diferencia en cuanto a la forma de pensar y de actuar.

    Si eso no te deja tranquilo para saber quién te está escribiendo, podés entrar a:
    http://www.egresados.udp.cl/destacados/envitrina/antelo.htm
    Pero estas payasadas son de poca monta, ya que hay temas mucho más importantes que se deben atender…, por ejemplo, investigar la inmortalidad del cangrejo.
    http://www.eldeber.com.bo/2008/2008-04-27/vernotasantacruz.php?id=080426214825
    Como estas son payasadas, simplemente son un saludo a la bandera, también voy a asegurar que se puede crear realidad virtual con menos de 5 $US, haciendo que cualquier filmadora o cámara fotográfica saque imágenes tridimensionales…, inclusive las desechables hechas de cartón. Esto lo aseguro porque esa fue una de mis primeras tesis que fueron rebatidas y me terminaron reprobando en el segundo piso de la universidad, ya que esa “herejía” no es creíble, menos aún cuando cometí la chambonada de asegurarles que lo podía hacer sin utilizar computadoras.
    ¡Adivinen qué pasó cuando senté al tribunal e hice que vieran con sus propios ojos que hay veces que a los locos se los debe tomar en serio!
    A las pruebas me remito, ya que hasta donde yo sé hay dos tesis que están de modelo en mi universidad, una es la de mi hermano menor y la otra es la que originalmente fue reprobada por “esotérica.”

    Quisiera que levante la mano quien haya hecho cerca de 20 spots televisivos que hayan salido a nivel nacional…, solo que les voy a poner una sola restricción. La totalidad de spots, descontando la mano de obra, no deben costarle más de 10 euros. ¿Te gustó la restricción? Si te gustó, yo levanto la mano.

    Jerry, podés levantar la mano si tus teoría estratégicas y administrativa son enseñadas en alguna universidad extranjera, si no es así, póngase a estudiar para que cuando sea grande lo pueda hacer y tal vez pueda publicar algún libro.

    Tal vez alguno no se de cuenta de las implicaciones estratégicas, de una visión regional, que existen detrás de una Atlántida o “No Atlántida” ubicada en la posición que yo indico, ya que la mayoría vive en un país que hoy es estable y es parte del primer mundo, pero en una región más inestable que muleta con rodamientos, la cosa es muy distinta y el tema no solo está ligado a la idiosincrasia, sino al tema del desarrollo, a la generación de fuentes de empleo, a la reconstrucción de una sociedad, pero como algunos hablan simplemente por hablar, tal vez crean que los pajaritos preñados se preocupan por la inmortalidad del cangrejo.

    Una pregunta obvia que alguien se puede hacer es “¿Por qué gasto mi tiempo escribiendo en una página del ciberespacio donde muy pocos han investigado sobre el tema que hablan?” una página en la que a vivas luces participan adolescentes que no están ubicados ni espacial ni temporalmente.

    La respuesta es muy simple y se relaciona con lo que supuse que estaba haciendo el Sr. Arévalo, pero como en guerra anoticiada no hay muertos… Les admito que estoy calentando algunos optas para ver las reacciones que se esconden detrás de aquellos que, en otros círculos, se escudan detrás de cartones, ya que en el ciberespacio la máscara del anonimato permite recibir respuestas más directas, pero aunque parezca increíble, con el mismo nivel de emotividad que el que se encuentra en círculos académicos.

    Algo que tal vez no sepan es que entre los arqueólogos e historiadores, en muchos casos, las reacciones son muy similares a las de algunas personas de este foro, solo que se encuentran disfrazadas bajo un manto mucho más sutil, pero detrás del velo, las emociones son exactamente iguales. La diferencia es que los dos tipos de profesionales son curiosos (quizás por eso eligieron esa profesión) y no se quedan sin constatar lo que critican, ya que su prestigio está en juego, a diferencia de lo que ocurre en el anónimo ciberespacio.

    Lo más interesante de ésta y otras páginas, es que los participantes me están mostrando claramente lo que es difícil ver en la reacciones de las personas con las que realmente debato y toman posturas muy similares, sobre todo cuando pisan el terreno escabroso de las probabilidades.

    Pero como simplemente estoy calentando opas y sin tocar el tema de los número quisiera que ante todos los participantes Jerry nos diga si entró a la página de la SIARB y si entró a la coordenada del Google Earth. Después quisiera que nos asegure que la caverna no tiene 7.000 años y sobre todo, quisiera que nos diga a todos que las dos figuras son distintas. Estoy hablando del último gráfico de Renán Cordero y de la imagen satelital.

    ¿Cómo la ves Jerry?

    David Antelo
    Investigando el comportamiento humano.

  118. Sé que el engreimiento tiene reacciones, así que ahí les va otra payasada.

    David
    Algún tapu caerá.

  119. No Cristian , que yo sigo ojeando por aqui . Pero pienso que a veces estoy mejor callado . Saludos a todos .

  120. Rectificar ,siempre seguirá siendo de Sabios . Muy bien Cristian . Por lo menos sabes que sigues evolucionando . Un abrazo .

  121. Tienes razón. Quizás estaba un poco caliente, pero vosotros no tenéis la culpa de eso así que no voy a hacer que seais vosotros quienes paguen mi enfado.
    ¡Otro abrazo!

  122. He leído algunos de sus comentarios, historias, teorías y relatos de la Atlántida, y realmente quiero hacer el siguiente comentario:

    Yo, al igual que ustedes soy un ferviente seguidor de la historia de esta civilización, no puedo decir que creo firmemente en su existencia, pero me envuelve el misticismo que emana de la misma, misticismo que no me deja el pensamiento tranquilo, y gracias al cual sigo leyendo, investigando, evaluando y reuniendo toda clase de “pruebas”, teorias o historias para enriquecer mi visión sobre la Atlántida, es un tema tan interesante y tan enigmatico que dificilmente llegara el día que se compruebe su existencia, o bueno, por lo menos no sera en el tiempo de la mayoria de nosotros donde se hagan avances verdaderamente siginificativos y relevantes en torno a la existencia del continente pérdido, pero creo firmemente que llegara ese día, donde se devele la verdad que ronda al mito, y ese dia sera un gran día para todos aquellos que han buscado de manera tan ferviente esa respuesta, espero que sea en mi tiempo…..si no, afortunados los interesados venideros.

    Por otro lado, humildemente creo que no es correcto hablar de gente culta o gente ignorante, con el simple hecho de expresar lo que se piensa demuestra un ejercicio de conocimiento y de ganas de superación, diran ustedes que eso no exime la ignorancia, mas yo digo que si bien no la exime la comienza a erradicar, y el burlarse de la gente que pone sus comentarios en este foro, o ir mas alla de un debate sano y enfrascarse en discusiones personales, son actitudes que ninguno debe de tener, y mucho menos ninguna de las personas que he leido en este foro, que desde mi punto de vista son personas preparadas o cuando menos educadas y que tienen buenos y válidos puntos de vista.

    Les agradezco se hayan tomado la molestia de leer esta humilde contribución a su página.

    A.L.R. (México)

  123. Yo por aquí sigo acercándome a leer vuestros comentarios . Pero parece que ha pasado un ángel . Hecho en falta los comentarios de David Antelo , que mas vale tenerlo de amigo . Hasta los gruñidos de Jerry hecho de menos .
    Seguire acercándome por si hay novedades .

  124. !Ostias que bien! . Todo el post para mi , asi da gusto . Antelo , espero que leas esto , creo lo sabes pero por si acaso . Los ingleses (Hist.univ.de Ingl., tom.30,pág.146), se han prevalido de muchas probabilidades en apoyo de la hipotesis que hace poblar una parte de la America por colonias de egipcios y de fenicios ; y la existencia de un continente situado entre los dos mundos da la razon de ello . Los Ulmecquios , aquel antiguo pueblo de la Atlantida del cual hablan PLATON y los indios , vinieron de oriente y sobre todo de Egipto , y se esparcieron á lo léjos en el occidente .

    Saludos

  125. Si quieres el post te lo dejo. A ti y a Antelo. Podéis seguir exponiendo vuestras teorías si lo deseais. Ya sabeis que yo nunca os he cerrado las puertas.

  126. Buenas tardes Cristian . Nuevamente por aqui , en tu blog , para pasar los saludos a ti y a quienes estuviesen presentes .
    Quiero decirte una cosa y deseo que siempre la tengas presente . Perico antes de ofender a Cristian , callara .

    Un abrazo , Zagal .

  127. la atlantida esta aqui a la vuelta y venden unos tacos de tripa muy buenos dejense de mamadas y pnganse a jalar

  128. Si les interesa el tema de los mapas antigüos, entre ellos los de Piri Reis, sería interesante leer:
    http://globalizacion.no.sapo.pt/

    David

  129. Saludos Antelo , y bien recibida esta información de los mapas . Con ella voy a fastidiar , sin malicia , a alguno por otro lado .

    Cristian , preparo una primicia para tu blog . Te gustara .

    Saludos .

  130. Si es buena, y quieres, se le puede dedicar un post. Ya sabes que no hay problema.
    Que no haya pruebas concretas de que la Atlántida exista no quiere decir que sea un invento. A veces las pruebas fallan: En una ocasión, en un videoclub me culparon de robar una película porque el que la había cogido después de mi dijo que en lugar de dejar la película dejaron un DVD virgen. Todas las pruebas apuntaban a mi pues estaba registrado que yo era la persona que había cogido por última vez la peli. Sin embargo, resultó que este tío (el que se quejó) fue el que robó la película y metió el DVD ya que le registraron la casa yallí estaba. Lo que quiero decir es que, de denunciarme, yo habría perdido el juicio aun llevando la razón. Ya sabemos que nada es perfecto.
    Un abrazo!

  131. Por aqui nuevamente y esperando que esto que expongo sea de agrado . Es sabido que en Zaragoza se esta llevando a cabo la famosa expo 2008 a orillas del rio Ebro . Una autentica salbajada lo que an hecho con un rio que han debido de confundir con una acequia . Cuando se despierte , que dios reparta suerte .
    Hace poco mas de dos años , sobre los meses de febrero y marzo , recogi en un remanso del rio por donde las obras , unos pequeños peces de unos 50 mm y me los lleve a casa . por lo menos salvarles la vida . En una pecera de cien litros los criaba y se multiplicaban . Un dia se me ocurrio intentar mezclar estos peces con alguno de los que venden en tiendas de animales . Lo primero que hice fue dejar algunas hembras y el resto devolverlos al rio a un lugar mas seguro lejos de las obras . Para no hacerme mas extenso , decir , que estos peces hembras del rio Ebro se han mezclado con los peces machos llamados Poecilia Reticulata , tambien conocidos como Guppys .
    En el Ebro existe un pez pariente de los Guppys .

    Y esta es la primicia Cristian . En tu blog antes que en los libros de ciencias . Espero haya sido de tu agrado .

    Saludos .

  132. jeje Guppy, como mi primo. La verdad es que es casi tan interesante como el tema de la Atlántida.

  133. !toc,toc,toc! ¿Hay alguien por aqui? . Vengo con ganas de pelea . Jerry ¿estas por aqui? .

  134. Si usted quiere pelearse vallase a un ring o peleese con su señora. Deje a la gente tranquila y no venga con ganas de bronca.

  135. No es lo que se diga , si no como se diga . No es lo que se dice , si no quien lo dice . Roma no paga a los traidores .
    Con dios buen hombre .

  136. Creo que tu penúltimo comentario Perico te destapa. La tienes montada, aparte de aquí en Magonia y siempre con cosas absurdas ne niño pequeño y de ignorante e inculto. Te piden pruebas de la Atlántida y tu en vez de darlas o encontrarlas (o por lo menos buscarlas) vienes como un niño a buscar pelea. Jerry ya dijo que no iba a entrar en más discusiones contigo y cuando entró en una ganó. Por eso, si quieres pelea busca rivales de tu nivel y cuando hayas evolucionado, como los pokemon, pídele revancha. O, si no quieres eso, trae pruebas de la Atlántida y así se tendrá que tragar sus palabras.
    Desde luego tu actitud deja mucho que desear. Es lo que se llama mente de un niño en una persona mayor y eso no es algo de lo que presumir, más bien es un problema. y gordo.
    Un consejo: A veces es mejor reconocer que estamos equivocados y aprender de quien de verdad sabe (que no somos ni yo ni Antelo, pero si mucha gente a la que criticas porque sabe más que tu, aunque esto çúltimo sea fácil). De nuevo pregunto: ¿Cómo te fueron las investigaciones del Piri Reis?

  137. Como diría un ura en estos momentos (aunque luego yo lo mandaría a tomar viento): !Que haya paz hermanos!

  138. Saludos Cristian y presentes . Estoy ultimando el libro titulado Racismo y raza . Que no se que tendrá que ver con la Atlántida , sera por dejar los saludos . Me voy a comer , que se enfrían las judías .

  139. El comentario de “David Antelo dijo esto en 22 Julio en 8:07” No lo pude decir yo por un par de motivos.
    En Santa Cruz de la Sierra no necesitamos aprender las reglas ortográficas para el uso de la “Y” y la “LL”, ya que en el castellano que utilizamos al hablar, la diferencia es tan marcada como la “S” y la “Z” en España.
    Por otro lado, yo no podría estar moderando un foro al que he entrado justamente con el interés de encontrar las opiniones contrarias.
    Lo que no esperaba es que me clonen.

    Ya que tocaron el tema de los libros, un libro muy interesante que sé que se lo consigue fácilmente en España es “1491 de Charles Mann.” (Creo que así se escribe su apellido)
    Es un libro serio que muestra las Américas antes de la conquista y justamente parte con la Cultura Hidráulica de Moxos, solo que sin dar mucho detalle. En este libro verán la inmensa variedad de culturas que existieron en este “Viejo Continente” donde se fundía el platino muchos siglos antes que el Mundo Civilizado haya redescubierto cómo lograr las temperaturas necesarias, lo mismo que con un tipo de galvanoplastía química que utilizaban para forrar en oro distintos objetos.
    Lo que les puede llamar mucho la atención es la cantidad de personas que vivían en esta “Isla Continente” y el modo en que desaparecieron.
    Hasta hace unos años atrás yo pensaba que la superioridad de Iberia liderada por Ares se debía a la rueda, el caballo, el hierro y la pólvora, sin considerar que la principal arma con que contaban era invisible, ya que Iberia no llegó a las Indias Occidentales simplemente acompañado por Ares, sino que desembarcó con los Espíritus errantes que había adquirido de Asia siglos atrás.
    Si nos remontamos unos años antes de la era de los descubrimientos, veremos que Europa está de rodilla rezando a un Dios inmisericorde que ha devastado sus ciudades dejando en pie y con marcas al 50% de su población. Pese a que la variación genética europea es más alta que la variación genética Americana, la devastación en muchos casos llegó al 60% sin que exista fuerza humana o sobrenatural que pueda detenerla, pero como Europa no es una “Isla Continente” rodeada por un “Mar verdadero” dentro de su arsenal invisible también contaba con distintos tipos de gripe que con el tiempo no pasaron de ser una molestia menor si se la comparaba con la viruela, que se destacaba de la rubéola, el simple sarampión y un cóctel de “Fantasmas Errantes” que gravitaron más que cualquier rueda, pólvora o caballo a la hora de conquistar las Indias Occidentales.
    Un simple estornudo, en el mal llamado “Nuevo Mundo” se convirtió en un misil más certero que dardo amazónico y terminó devastando una población que no estaba preparada para semejante castigo divino.
    Si en América hubiesen vivido 100 personas cuando Iberia llegó acompañada de Ares, el primer jinete de este Apocalipsis hubiese dejado solamente 50 en pie, lo que ya es un desastre de magnitudes inimaginables, pese que genéticamente se estás subestimando las pérdidas. Supongamos que nuevamente alguien vuelve a estornudar y desata un segundo jinete del Apocalipsis, esto quiere decir que el número baja de 50 a 25 y con esto no existe imperio antiguo o moderno que resista, pero como el cóctel de Espíritus Errantes es de lo más variado, supongamos que un tercer jinete del Apocalipsis es desencadenado. Esto reduce a los sobrevivientes a un número de 12.5, pero como los imperios han colapsado, los campos de cultivo han sido abandonados, los acueductos se están sedimentando y el hambre ha trastocado las bases de todas las sociedades.
    Si digo que este es el escenario completo, estaría mintiendo, ya que previamente los dioses habían abandonado a los pueblos de Indias, desde el 900 al 1200 de nuestra era, con una sequía intermitente que coincide con el colapso Maya, Tiawanacota y de El Fuerte (Chané). No puedo asegurar que esto fue lo que ocurrió con la Cultura Hidráulica de la Lomas, porque no tengo pruebas de ello, pero no es para nada descabellado suponer que esta Civilización no es una isla que escapó al colapso que sufrieron sus vecinos.
    Por si no lo sabían, antes de que lleguen los Ibéricos al Perú, el Inca, junto con uno de sus hijos, Atahualpa, se encontraba en Ecuador luchando contra unos selváticos que no les daba la gana de formar parte de este imperio más extenso que el Romano, pero el Inca no solo luchaba contra sus enemigos internos y perdió la batalla antes de que desembarquen los hijos de Ares en sus costas, perdió la batalla contra un “Espíritu Errante” que más adelante se lo denominó como Viruela, solo que antes de morir no dejó como heredero a Atahualpa, sino a Huascar que se encontraba en el Cusco.
    Con la muerte del Inca, un nuevo Inca debía asumir y con dos postulantes al trono, la guerra civil se desató y Atahualpa tomó el control, ya que estaba con los ejércitos de su padre en Ecuador.
    Todo esto es una historia muy conocida, pero como existen muchos elementos que se le escapan a los profesores de historia para atar un relato coherente, muy pocas veces se relaciona al Inca muerto con una persona importante, pero justamente esta es una de las gracias del cuento, ya que los Incas eran momificados, mantenían sus pertenencias y su heredero estaba obligado a construirse otro palacio, es más, las momias de los antiguos Incas participaban de las ceremonias y hasta les consultaban su opinión sobre temas de estado.
    Hecha esta aclaración, momifiquemos al Inca muerto de viruela y volvamos a la guerra civil con que se encuentran los descendientes de Ares. A estas alturas del partido queda claro que la viruela viaja más rápido que los barcos y que los caballos y en un golpe magistral de audacia Atahualpa es tomado preso por un puñado de conquistadores mientras que Huascar ha sido apresado por el propio Atahualpa y es mantenido en prisión en el Cusco.
    ¿Qué pasa con los parientes de Huascar?, ¿Qué creen que están pensando los hermanos de estos dos casi-Incas?
    A Huascar le correspondía el trono y Atahualpa no iba a permitir que ningún candidato se interponga entre él y el trono, así que uno de los hermanos, junto a parte de la corte escapa de el Cusco con el conocimiento Inca y la momia de su padre rumbo Este para refugiarse en el Gran Paitití, navegando aguas abajo por el río Manu (Manutata o Madre de Dios.)
    El gran problema de llevar esta momia a cuestas, no es que la momia haya pesad mucho, sino que esta momia llevaba a cuestas el “Espíritu Errante” de la viruela, que según las crónicas de la época siguió el rumbo del naciente.
    ¿Saben a dónde se llega si se sigue aguas abajo del río Manu?
    Bien, se llega al territorio de la Cultura Hidráulica de las Lomas, o si se quiere ver de otra manera, el hijo del Inca se fue a “La región de las aguas del Este.”
    ¿Entendieron el juego de palabras en lenguas originarias?
    No lo creo…, ya que supongo que no saben que Atl es Agua en Nahual y no creo que se acuerden que el nombre con que los Incas denominaban al Este de su Imperio es el Antis.
    Bajo este concepto, ATL-ANTIS significa algo así como la región Este de las Aguas, que nada tiene que ver con la interpretación que hace Jim Allen, cuando dice que Atl es Agua y Antis es Cobre, lo que da la combinación Agua-Cobre, mientras que la mía, ya que soy local de la zona habla del la Cultura Hidráulica (Agua) que sí existió en lo que los Incas denominaban con el nombre de Antis.
    Cuando los Españoles toman el Perú, interrogan a los indígenas sobre el Inca escapado y ellos dicen que partiendo del Cusco – Perú, siguiendo la ruta del río Manu, se debe encontrar un cerro en forma de puño que forma cinco puntas, delante del él se encuentra otro cerro más, luego de seguir la misma ruta se debe encontrar las caídas de agua, mas allá la laguna rectangular, y muy cerca de esta laguna se encuentra la ciudad del Paitití, donde se encuentra el Inca que es un ordenador del mundo.
    ¡Adivinen cómo llego de mi Atl-Antis hasta Cuzco!
    El trayecto es simple. Si estamos en el presente lo que tendría que hacer es partir de la isla de anillos concéntricos a pie por Río Tapado, primero rumbo este y luego rumbo norte hasta llegar a orillas del Yajchaja, pero si estoy en el mismo lugar unos cuantos siglos atrás, cuando la Cultura Hidráulica no ha colapsado, lo más lógico que podría hacer es tomar un barco en el puerto norte de la Acrópolis, enfilando la embarcación al Naciente por el actual Río Tapado (Destapado en el pasado) y luego nuevamente tomo rumbo norte hasta el mar interior (Yajchaja), en la parte superior del Yajchaja, a muy poca distancia, me toparé con una inmensa laguna, que a diferencia de la mayoría de lagunas de la zona esta no es rectangular sino cuadrada; sigo por el canal (que aun Existe) con rumbo norte hasta desembocar en el Manutata, pero como me encuentro a la altura de Cachuela Esperanza, tengo que mover las pilchas para poder escapar a las caídas de agua, luego sigo arribano el Manutata (Manu) con rumbo Poniente hasta ver primeros cerros, cruzado el primer cerro, veré el cerro de cinco puntas, lo que me indica que estoy ingresando a territorio Inca y el Cusco es su capital.
    ¿Alguien sabe desde cuándo están disponible, en Internet, las imágenes satelitales? La respuesta es, hace un abrir y cerrar de ojos, lo que quiere decir es que hace muy poco tiempo esta información privilegiada estaba en manos de un puñado de personas a las que probablemente no le interesaba ni la historia, ni la mitología ni los relatos de Platón y si algún curioso, como yo, buscaba en los mapas del Instituto Geográfico Militar, lo que hubiese pasado es que quedaría más perdido que ciego en tiroteo, ya que justamente la zona de la que hablo era completamente desconocida, lo mismo que la zona de Lago Rey, Moxos y Yacuma. Tan grave era el problema geográfico que se tenía que aún hoy se siguen imprimiendo esos mapas con los mismos errores que se acarrean por siglos, ya que en la región de los lagos (Norte de Yacuma) se muestra un solo lago, siendo que hay siete y al único que dibujan le dan el nombre de Rogaguado, siendo que su contorno corresponde al Yajchaja o Huaituna…, aún más simpático es saber que el Rogaguado no se llama Rogaguado sino Rowawado y obviamente que el lago Rogagua es Rowawa, ya que la lengua de la zona es Movima y no podemos cambiar el nombre que ellos le pusieron, por eso me enferma hablar del lago Ginebra, que nada tiene que ver con Colina Colorada. Los únicos que tienen mapas como la gente son los señores de la Corte Departamental Electoral del Beni, en su área de Geografía Electoral, con los que estuve reunido hace unos meses atrás, puesto que sin esa información precisa la logística electoral sería muy complicada, porque si vemos únicamente los 3 departamentos del Oriente y los ponemos en Europa, resulta que el único país más grande que se puede encontrar sería Rusia, ya que Santa Cruz es más extenso que Alemania Unificada, de hecho es del tamaño del Japón.
    Ojo que Bolivia tiene 9 departamentos y los departamentos chicos serían inmensos para el estándar europeo.

    David Antelo

  140. He estado mirando las ip y, en efecto, tu no escribiste ese comentario.
    Saludos.

  141. También a mi me extraño mucho que fuese Antelo . Solo por el modo educativo y respetuoso en que se dirigio . Pero bueno , mi respuesta creo fue clara .
    Tuve una pequeña duda , por lo tanto , disculpas Antelo .

    Menos mal que tenemos a Cristian .

    Y la Atlantida existio . Y el que diga que no , que me traiga pruebas .

  142. Bien señores, la función de un conspirador es buscar la paz…, tanto como lo haría un tábano, así que no está de más girar un poco más la perilla aconsejando que entren a la siguiente página:
    http://www.michielb.nl/maya/calendar.html
    Yo sé que nadie dará bola a este consejo si internamente no ha logrado determinar el beneficio personal que le aportará, pero como el humano por naturaleza es curioso, les puedo decir que según el calendario Maya (Automatizado) que se encuentra casi al final de la página, yo nací en “8 Men 8 Cumku” y para ello no tuve que hacer ningún cálculo complicado que transforme las fechas y años de nuestro calendario al calendario Maya.
    ADVERTENCIA:
    Previa.-
    ¿Recuerdan la Gregorio? Sí, el de la reforma Gregoriana de nuestro calendario, ese mismo que hizo que nos durmamos un día 4 y amanezcamos un día 15, compensando los 10 días que habíamos perdido por no saber contar los años bisiestos.
    Los años bisiestos son aquellos que según nuestro calendario son divisibles por 4, salvo los años que son divisibles por 100, lo que quiere decir que el 2100 no será año bisiesto, pese a que es divisible por 4, pero eso no me importa mucho porque voy a estar muy viejito.
    Aun con estas dos formas de calcular los años seguimos teniendo un desfase en nuestro calendario, ya que existe una excepción que se hace a los años centenarios y consiste en considerar como bisiesto a los años divisibles por 400; por este motivo es que el año 2000 sí fue bisiesto como también lo será el 2400, pero ahí sí que voy a estar bien viejo y tal vez no me de cuenta de lo que esté pasando.
    .-.
    La advertencia que hago con respecto a la página que les envié, es por si alguna persona nació antes de la reforma Gregoriana… Obviamente que sería una persona muuuuuy vieja y tal vez se confundirá con las fechas de nuestro calendario, ya que le faltan 10 días, por el hueco que nos creó Gregorio y ese hueco no lo consideró el holandés que automatizó la transformación de fechas entre calendarios.
    ¿Por qué digo esto?
    Porque, en la última cuenta larga del calendario Maya su calendario no comienza en 0.0.0.0.0, sino en 0.0.0.0.13, pero nosotros no podemos darnos el lujo de criticar esta particularidad por el simple motivo que nos comimos 10 día de la historia y hasta hace muy pocos siglos atrás no sabíamos contar los años bisiestos, es más, el año 0 de nuestra era no existe y como el monje Dionisio no supo sacar las cuentas del asunto, resulta que Jesús ya tenía varios años de nacido cuando comenzamos a contar, lo que quiere decir que Jesús nació antes de Cristo.
    Pero como el tema es el calendario Maya, la pregunta de un curioso podría ser “¿Qué fecha comenzó la última cuenta larga del calendario maya?”
    Si son curiosos, coloquen en el calendario de la página que les indiqué la fecha 23/08/-3113 y le dará el valor 0.0.0.0.13, pero como tenemos una Reforma Gregoriana entremedio, quiere decir que el calendario Maya comienza 10 días antes, es decir, el 13 de agosto del 3113 a.C.
    Una información muy difundida en el ciberespacio dice que:
    “En el año 6 de Kan, el 11 Muluc, en el mes Zrc, ocurrieron terribles terremotos que continuaron sin interrupción hasta el 13 Chuen. El país de las lomas de barro, la tierra de Mu, fue sacrificada. Después de dos conmociones desapareció durante la noche, siendo constantemente estremecida por los fuegos subterráneos que hicieron que la tierra se hundiera y reapareciera varias veces y en distintos lugares. Al fin la superficie cedió y diez países se separaron y desaparecieron. Se hundieron 64 millones de habitantes 8.000 años antes de escribirse este libro.”
    Este dato se encuentra en uno de los Troanos que escaparon a la inquisición cultural de Landa, pero como estamos hablando de información de Internet, resulta que tan correcto no es, ya que el mes “ZRC” no existe… Si quieren tenemos el mes de Zip (no es un compresor), el mes de Zec y el mes de Zac. Este último es el mes que está mal escrito en la mayor parte de traducciones de Internet.
    ¿Qué tiene esto que ver?
    Bien, el calendario Maya es de origen Olmeca, pero como eso a nadie le importa, algún bellaco preguntará por la tierra de las lomas de barro, la tierra de Mu a la que hace referencia este documento. Bien, no sé si será, no sé si no será…, tal vez sí, tal vez no, lo más seguro es que quizás, pero resulta ser que mi “NO ATLÁNTIDA” está en la región de los Movimas (Ojo que no escribí Muvianos) y en la región de los MUsus.
    Alguien podrá preguntar si existen en la zona lomas de barro, como indica el manuscrito Troano “Le Plongeon” y como yo soy un sátiro les tendría que responder, sin mentir en lo más mínimo que si considera como loma colinas hechas por el hombre de más de 8 m de altura (llegan a ser mucho más alta) y con varios km2 de extensión yo les tendría que responder que SÍ, pero no un sí cualquiera, sino un sí multiplicado por 20.000, que es el número de lomas que se han encontrado en la “Cultura Hidráulica de las Lomas” que es mi NO ATLÁNTIDA, pero como simplemente soy un sátiro cojudo, lo que voy a decir simplemente porque me da la gana es que esto tampoco es la tierra de MU donde viven los Muvianos, (como diría Churchward) y me voy a limitar a afirmar rotundamente que esta es la tierra de los MUsus y de los Movimas.
    Un conspirador con pinta de tábano no debiera quedarse callado con esta afirmación, menos aún cuando cuenta con un calendario Maya que un holandés ya digitalizó y está disponible para que cualquier cristiano confirme fechas. Lo que quiere decir que el año 3113 a.C. es una fecha muy cercana en la cuenta larga, ya que el Troano nos dice que el libro que describe el cataclismo se escribió “8.000 años antes”, pero los españoles jamás preguntaron cuándo fue escrito, ya que su preocupación era quemarlos y solo 3 escaparon en original para terminar expuestos en museos europeos.
    8000 años quiere decir que necesitamos al menos considerar una segunda cuenta larga del calendario “Maya”, solo que esta vez no me da la gana de partir la segunda cuenta en 0.0.0.0.13 sino que la voy a partir en 0.0.0.0.0, simplemente porque el número me gusta y porque es redondo como la precisión del calendario del que estoy hablando.
    ¿Qué día cae el principio de la anterior cuanta larga?
    Según la página que les indiqué, es día sería el 31 de marzo del 8.238 a.C.
    ¿Les suena la fecha? Tal vez no les llame la atención si se han olvidado de Gregorio, pero cuando Greg entra en escena, nos da 21 de Marzo del 8.238 a.C.
    ¿Ahora sí debiera resultarles conocida la fecha porque este sí es un verdadero año nuevo?
    ¿Cómo lo sé? Simplemente porque soy 8 Men 8 Cumku y si mis cálculos no me fallan, el 21 de Marzo del 8.238 a.C. fue un día Martes.
    8 Men 8 Cumku cae en Aries de Marzo, lo que quiere decir que soy marciano… ¿O no?
    El dios Ares que es Marte da el nombre al signo zodiacal de Aries, el mes Marzo es de Marte, pero para jode la paciencia no me dio la gana de nacer un Martes, sino que nací protegido por Júpiter, lo que quiere decir que soy un marciano a medias.
    Dejando de lado las tomaduras de pelo, el caso es que como soy un Aries típico, sé que el Zodiaco nace en mi signo, el mismo día que comienza la cuenta larga de los Mayas del año 8.238 a.C. pero como soy un conspirador, no pienso sacar ninguna relación con Sumeria ni Egipto, porque algún participante de esta página actuaría como el más puro Arqueólogo, oponiéndose a cualquier conclusión apócrifa que pueda entregarles.
    Al igual que los Arqueólogos, yo también estoy anoticiado porque lo he estudiado, que los Mayas y sus primos Mesoamericanos tienen una compleja mitología que nos hablan de destrucciones y de razas, pero como yo soy apócrifo hasta para la heterodoxia, no tengo problemas para recordar la mitología griega con sus distintas razas, lo mismo que no me hago ningún drama cuando me doy cuenta que el calendario Azteca comienza exactamente el mismo día que el calendario Egipcio y como sé que para la antigüedad en el firmamento se lee el pasado, el presente y el futuro, no me causa comezón ponerme a pensar que el niño de los signos es Aries y como un niño desvalido le tocó la protección del dios de la guerra, un dios de fuego. El zodiaco nace con el Niño Aries el mismo día que a los Mayas se les ocurrió nacer a la nueva era, lo que nos muestra una llamativa coincidencia de la cual el azar puede ser el culpable.
    Alguien podría decir que no hay novedades en el horizonte, ya que se puede tratar de solsticios y ramas anexas que son comunes a todo el planeta y tendría que admitir este argumento con una sola condición… Debiera demostrarme que las Leyes de Newton no funcionan, ya que este tipo de razonamiento se estaría haciendo el pelotudo con el movimiento de presesión y no faltaría el antiguo egipcio, que sin hacer referencia a Newton, le hablaría del gran ciclo sótico.
    El mismo razonamiento despistado puede decir que nuestro actual 21 de Marzo está indicando lo mismo que el día en que coloco el origen de la cuenta larga, pero como yo no soy un paparupa le diría que tiene toda la razón si se para patas arriba, ya que el veranos de hoy es el invierno de esa época y un Olmeca secundaría mi afirmación diciendo que el 21 de Diciembre del 2012 llegará a su fin la cuenta larga, lo que quiere decir que estamos terminando el ciclo y no veremos mucha variación en los días de los solsticios en el corto periodo de una vida humana.
    Como ya anteriormente me dijeron que habían entendido el tema del razonamiento del absurdo que utilicé, aunque no sé si lo entendieron en los dos niveles que yo lo utilizo, creo que esta parte de mi conspiración será muy clara, ya que simplemente he estado hablando del tiempo y del movimiento planetario, que es uno de los temas más sencillo de la física.

    David Antelo

  143. Gran trabajo amigo! Por cierto, citas al Dios Ares. ¡Que buenas pelis me he bajado yo de ahí!

  144. Lo siento, creo que se me pasó la mano, ya que aunque todos los elementos del anterior relato no son difíciles de entender, son muy diversos, ya que van desde la física hasta la historia y no se frenan para explicar la mitología ni los elemento esotéricos del zodiaco, así que voy a aclarar unos cuantos.

    1.- LA REGFORMA GREGORIANA.-
    Si buscamos el origen de nuestro actual calendario, deberíamos recordar a los emperadores Augusto y Julio que tienen sus meses dedicados al lado del león (Ambos Emperadores pusieron sus nombres compartiendo LEO). El mes de Sept-iembre debiera ser el SEPT-imo mes del año, el OCT-avo debiera ser OCT-ubre y así seguiríamos contando hasta llegar al DÉC-imo que sería DIC-iembre, pero resulta que nuestro actual calendario Gregoriano tampoco es de origen Romano, sino Egipcio.
    Es la época en que a Julio César se le había ocurrido la genial idea de invadir las Gálias, había dicho “La suerte está echada” y le había puesto el ojo a Cleopatra.
    Una vez en Egipto, Julio César conoce su calendario y como los Romanos eran especialistas en copiar desde la espada ibérica hasta el cemento etrusco, ahí nomás el calendario egipcio pasó mal copiado y sin filtro a Roma, con solo 365 días. Por lo visto los Romanos no entendieron el cuento del ciclo Sótico de los egipcios, que es un tipo de cuenta larga pero al estilo Nordafricano (Más adelante se verá de qué se trata esto).
    Este calendario, mal copiado, terminó incorporando a Julio y Augusto entre sus meses pero jamás consideró el tema de los años bisiestos y de esto no se dieron cuenta los Romanos, porque la vida humana es muy corta para detectar variaciones de largo plazo.
    El problema lo detecta la Iglesia en el pontificado de Gregorio XIII, cuando se dan cuenta que las fechas sagradas se van moviendo por haber medido mal el tiempo… En realidad, esto lo habían detectado un tiempo atrás, pero es en la época de Gregorio que deciden hacer un cambio en el calendario para corregir el error.
    Simplemente para que se rían un poco, el problema está en el Concilio de Nicea, realizado el año 325. (Si no me equivoco Constantino era el Emperador) y habían definido que la Pascua Cristiana se celebraría el domingo siguiente al plenilunio posterior al equinoccio de primavera y…, adivinen en qué fecha del 325 d.C. ocurría el equinoccio!!!
    No era otra que el 21 de Marzo, así que ya va un dato más para guardar en el disco duro, pero esto no es para nada extraño, ya que la Iglesia en esta época estaba traslapando festividades paganas con festividades católicas y el supuesto nacimiento de Jesús es una de ellas.

    2.- MOVIMIENTO DE PRECESIÓN.-
    Antes de continuar con la reforma Gregoriana, se debe hablar del movimiento de Precesión. Este es uno de los tantos movimiento que realiza la tierra, pero como es tan lento es casi imperceptible para la corta existencia de los mortales. Este es el mismo movimiento que tienen los trompos cuando empiezan a describir círculos en el suelo y mucho más notorio se vuelve cuando se van deteniendo (En mis barrios se dice que el trompo empieza a cabecear). Este movimiento de precesión hace que los equinoccios y los solsticios se vayan retrasando con respecto a un año de 365 días, ya que la duración real del año es de 365 días, 5 horas, 48 minutos y 45,16 segundos.

    Volviendo al problema de Greg, resulta que desde el 325 d.C. hasta el 1582 d.C. habíamos perdido cerca de 10 días por culpa de Julio César, que no supo copiar el calendario Egipcio, así que el Papa decide que se instauren los años bisiestos y que nos durmamos el 4 de Octubre de 1582 y que despertemos el 15 de Octubre de 1582, así que si alguien pregunta qué ocurrió el 7 de Octubre de 1582, no es mala respuesta decir que la Cristiandad estaba durmiendo…, claro que no toda la Cristiandad dormía, ya que más al norte y al Este los otros cristianos estaban bien despiertos, ya que no todos estos “fieles” adoptaron el calendario Gregoriano al mismo tiempo, lo que quiere decir que dependiendo del país, en la historia se registran acontecimientos similares en dos fechas distintas y eso lo pueden ver en la propia España que adoptó esta Reforma un año después (1583 d.C.) y los últimos Cristianos en hacerlo fueron los Griegos en 1923, los Turcos que no son Cristianos la adoptaron en 1926 y los Chinos que no son muy Cristianos que digamos, la adoptaron el año que cayó la Bolsa de Valores en N.Y.

    3.- LA ADVERTENCIA DEL CALENDARIO MAYA DEL HOLANDÉS.-
    La advertencia que hago con el calendario de la página web del holandés se refiere a que en el cálculo de fechas se debe considerar la reforma Gregoriana de los 10 días que jamás existieron en 1582.

    4.- CICLO SÓTICO DE LOS EGIPCIOS.-
    Los Egipcios, al igual que los Mayas, sabían muy bien que el año solar no tenía 365 días, pero la solución de los primeros fue inventar el concepto del ciclo Sótico. Este ciclo deja correr los 365 días sin modificarlos aunque las fechas se les desfasen, pero como también están contando las fracciones saben que el ciclo se repetirá dentro de 1460 años (365 días). Pero si se sacan las cuentas con más decimales, el ciclo Sótico de los Egipcios debería ser de 1.507,08744, pero ese es el ciclo Sótico-Antelo que jamás fue utilizado y a estas alturas del partido no tiene sentido ni nombrarlo.
    Este pequeño detalle del calendario fue el que se les escapó a los Romanos y por este motivo la Iglesia se metió en un berenjenal del que recién salió en octubre de 1582, que dicho sea de paso, es el año más corto que hemos tenido en la historia.
    Según los Egipcios, Horus es el dios Solar, el halcón, dios de fuego que retorna cada ciclo Sótico, además, Horus según la mitología es el faraón que unificó el Alto y el Bajo Egipto, es el creador del imperio, por eso siempre lo van a ver representado con la doble corona.

    5.- EL ZODIACO.-
    El Zodiaco está ligado al movimiento de Precesión que se nombró anteriormente, que es un ciclo de 25.767 años, que dicho sea de paso, este número mágico también lo calcularon los Mayas, aunque no sé como se dice precesión en Maya antiguo!!!
    Si alguna vez han escuchado que “pasamos a la era de Acuario”, que estamos en “la nueva Era” y otras cosas medio raras, se debe justamente al movimiento terrestre de presesión, ya que este movimiento no solo afecta equinoccios y solsticios, sino que afecta la percepción que tenemos de las constelaciones ecuatoriales, que son las del Zodiaco, lo que quiere decir que la tierra cambia de casa (Signo del Zodiaco) cada 2.147,25 años.
    Si tomamos como referencia la fecha actual, es decir, 24/07/2008 y le restamos 25.767 años podremos asegurar, sin errar mucho, que la tierra estaba o estará en la misma posición que la que conocemos, es decir, con los veranos e inviernos donde sabemos que están y los equinoccios y solsticios donde “debieran estar”, pero si al 24/07/2008 le sumamos o restamos 12.883,5 años, los únicos que se mantienen en sus días son los Equinoccios (Igual el día que la noche), pero el Solsticio de Invierno estaría en la fecha que corresponde al Solsticio de Verano, lo que quiere decir que en este momento Europa estaría en invierno y cuando se mire el cielo se verá que la tierra se encuentra en otra constelación del Zodiaco, más precisamente, en el lado opuesto, pero todo esto se debe a que la percepción del zodiaco es relativa a un observador ubicado en la tierra.
    Cuando hablé del principio del calendario Maya en Aries, 21 de Marzo, dejé la bola picando en cancha ajena, porque sé que los mayas tienen sus ciclos de destrucción y renacimiento, mientras que Aries es el niño de los signos del Zodiaco, pero muy consciente de que el origen del Zodiaco se lo ubica en Babilonia, que fue un imperio heredero de los Sumerios de los que hablé en intervenciones anteriores.
    Los signos del Zodiaco representan los cuatro elementos, Fuego, Tierra, Aire, Agua y se repiten en ese mismo orden hasta completar los 12 signos. Hago esta aclaración porque Aries es el primer signo de fuego, que está protegido por el dios de la guerra y el manuscrito Troano en el que me baso para calcular la anterior cuenta larga de los Mayas, justamente hace referencia a la destrucción de la tierra de las lomas de barro por acción del fuego, que dura hasta el 13 Chuen. Ese es el motivo por el que también nombré el 13 de Agosto del 3113 a.C. que corresponde a número Maya 0.0.0.0.13 y el 0.0.0.0.0 con el que debió comenzar la anterior cuenta larga corresponde al 21 de Marzo del 8238 a.C. que es un periodo coincidente con el fin de la era glacial, o lo que es lo mismo…, un periodo de grandes cataclismos globales.

    6.- EQUINOCCIOS, SOLSTICIOS Y CALENDARIOS.-
    Si nos queda claro, como le quedó a Gregorio XIII, que por el movimiento de precesión terrestre, los solsticios y equinoccios van variando con el tiempo, quiere decir que los Egipcios tienen toda la libertad de colocar su año nuevo en la fecha de un acontecimiento importante para ellos y no necesariamente debe coincidir con el año nuevo Azteca, pero resulta que esta salvajada sí se da y es real, pese a que los periodos en que lograron desarrollar su civilización (Según los Arqueólogos) no se corresponde.
    Lo propio se puede decir de los Mayas que tienen el principio de su anterior cuenta larga, el día 21 de Marzo, que es el mismo día en que parte el Zodiaco cuyo origen es “Babilonia.”
    Con esto tengo que hacer un simple cálculo en bruto que consiste en dividir 25.767 entre 365. El primer número es el que corresponde a la cantidad de años del ciclo de Precesión y el segundo corresponde a una aproximación de los días del año. La división entre ambos números nos indicará un periodo de tiempo, en años, con un valor de 70.6 Arox.
    Esto quiere decir que dentro de 70.6 años los solsticios y equinoccios no se celebrarán el la misma fecha, sino que nos habremos desfasado un día. (Nuevamente aclaro que esto no tiene nada que ver con los movimientos de Rotación y Traslación terrestre, sino con el movimiento de Precesión.)
    Dado que esto es un hecho, la pregunta que cae de cajón es: ¿Por qué cuernos los Egipcios y los Aztecas, (ambos constructores de pirámides), deciden iniciar su calendario el mismo día? y ¿Por qué a los Mayas se les ocurre iniciar su anterior cuenta larga el mismo día que comienza en Zodiaco en Aries?, ¿Acaso no hay un “río Océano de por medio” y un Mare Nostrum entre medio de estos pueblos?
    Como sé las implicaciones de las preguntas, no voy a permitir en la respuesta la ventana de temporalidad de 70.6 años, ni voy a hablar de pajaritos preñados, así que la respuesta la dejo a criterio de cada lector, recordando que la tierra de Mu fue sacrificada por el fuego 8.000 años antes de que se escriba el Troano que termina siendo exhibido en un museo europeo.

    David Antelo

  145. Cristian , ante todo no me mal interpretes . Lo que me tiene un poquico mosca es el por que Antelo deja en este humilde lugar una información que realmente es muy interesante , aparte de extensa .
    Antelo , esto es como regalar un libro . La verdad es que me tienes desorientado .

    Saludos

  146. No lo creo Perico, mi 1 er libro que trata sobre el tema tiene más de 300 páginas y el siguiente no creo que tenga menos de 500, ya que tengo muchísima información de pinturas rupestres y petroglifos que me muestran el imperio. Mi NO ATLÁNTIDA.
    Todo lo que he escrito en esta página, como se diría en estas llanuras, “está por aquí pasó”, lleno de errores de redacción, sin profundizar en detalles, con una pésima coherencia y sin mostrar ninguna fotografía del tema.

    A todo esto, si quieren mirar un par de fotografías de la Cueva del Geógrafo donde se puede ver de lo que estoy hablando, pueden entrar en un Blog de prueba que dejé a medias hace tiempo.

    http://conspiracion-atlante.blogspot.com/

    Este Blog se va a quedar de prueba, simplemente porque en estos momentos estoy metido con un reportaje audiovisual para la TV, que obviamente, en un par de meses más irá a parar en la página web definitiva.

    Ahí se podrá ver que las lagunas rectangulares son reales, lo mismo que la isla de anillos concéntricos, los canales rectos que atraviesan la llanura, las lomas y los inmensos campos de cultivo.

    ¿Por qué dejo información en esta página?
    Simplemente porque los argumentos que aparecen en esta página no difieren de los argumentos que me he topado en otros círculos, pero como en esta página el anonimato es la norma, puedo recibir la pedrada más directa y por ese motivo no soy precisamente la persona más pacífica de la página, ya que si actuase de esa manera tal vez entre a dialogar en vez de debatir. Este es el motivo por el cual traté de utilizar la soberbia que tanto irrita, suponiendo que así recibiría la pelota de vuelta, pero creo que me equivoqué, quizás porque se me pasó la mano.

    Lo que estoy seguro es que un arqueólogo o un sociólogo no la hubiese dudado al momento de descargar su artillería.

    Saludos,
    David
    P.D: Voy a cargar un par de imágenes más al blog, para que vean que el mapa del Geógrafo, de las pinturas rupestres, es real.
    Ahora la cueva está enrejada y solo habrán dos personas que tendrán llave para entrar al sitio. Uno es Richard Alcázar, arqueólogo de El Fuerte de Samaipata y el otro soy yo, ambos como miembros de Yesusa´iri.
    Este mes excavaremos y documentaremos la parte derrumbada esperando encontrar material orgánico que será datado por C 14. (Si lo encontramos)

  147. El tema es que yo no juego a vender libros, sino a crear un Yesusa´iri

    David

  148. Tan es así que los ingresos de la venta de libros se destina íntegro a la exploración

  149. Vieron!!!!!… Ya me comí unas cuantas letras en lo último que escribí.

  150. jeje Di que sí David. Por cierto Perico, creo que si David deja información abundante e interesante sobre el tema es porque hay gente como tú por estos lugares a las que le interesa ¿no crees?
    Además es un blog que en un año tiene 220.000 es todo un logro y más teniendo en cuenta que hay páginas webs (algunas de la Atlántida) que en varios años no llegan ni a 10.000.
    Saludos.

  151. El calendario Maya de la página que les envié considera el año 0, lo que quiere decir que la cuenta larga comienza el 13/08/3114 a.C.

  152. Señores:
    Como esto sé que es de su interés, simplemente les voy a dejar la pelota picando en el área chica para ver si algún ibérico capta la magnitud del descubrimiento.
    Bien, el caso es que por uno de los manuscritos Troanos, el que se encuentra en Francia, se me ocurrió investigar el calendario Maya que al fin de cuentas terminó siendo Olmeca. Este calendario, en su anterior cuenta larga me llevó al Zodiaco, el Zodiaco a la Astrología y la Astrología nuevamente me devolvió a la mitología.
    En ese lapso cayó en mis manos un nuevo mapa Cruceño (pintura rupestre) que se ubica en Charagua, que centró su atención en Laguna Concepción – Santa Cruz. Esto no es raro, ya que este es el 3er mapa que describe la zona, solo que esta vez la describe desde un punto ubicado a cientos de kilómetros al Sur y desde las estribaciones de la Cordillera Real, en una zona Chané. Este mapa describe todo el Chaco, toda la Chiquitanía internándose por el Este de San Matías al Brasil y por el Oeste a la meseta Andina, mientras que por el Sur atraviesa Tarija, Sucre y se interna en el Norte Argentino. Desde este punto Sur el mapa describe toda la región de los Itatines, es decir, atraviesa el Paraguay y se interna nuevamente en el Brasil, solo que en la zona más industrializada, lo que impide determinar con precisión los detalles, ya que las zonas de cultivos no lo permiten.
    Pero como mi razonamiento no es lineal y sigue en ebullición el hermano de Atlante al que él mismo le enseñó la astrología, se me ocurre dar una vuelta adicional a la perilla, ya que la Estrella del Alba (en un periodo del año) fue muy apreciada en Centroamérica.
    ¿Tiene alguna relación con lo que estoy hablando?
    Sí, la verdad es que tiene mucha relación, ya que cuando se conoce su ciclo sinódico, el pentáculo está a la vuelta de la esquina con un círculo y una cruz en su centro. Lo que acabo de decir no le resultará extraño a los esotéricos, ya que sabrán que el toro de Mitra tiene algo que ver en el Mitreo (Caverna.)
    Este Mitreo me llevó nuevamente al año 325 d.C. con Constantino y su mamita Helena, que metieron mano en un sincretismo muy conocido, del cual no me da la gana de hablar, ya que no quiero meterme en problemas.
    Como todo mi cuento, físicamente partió de una Caverna que se encuentra en una montaña, me puse a pensar en que quienes vean las figuras de su interior pensando que son la realidad, están atados de pies y manos, ya que se trata de las sombras de un imperio que conquistó continentes completos, pero como esto suena muy similar a un Mitreo y a La Escuela de Atenas, la siguiente vuelta a la perilla fue buscar las mismas sombras del imperio en las colonias, que existen en la India, así que la tierra de los toros sagrados no era un mal lugar para rastrear las huellas del imperio perdido en las tinieblas del tiempo… De todas formas Gilgamesh está al occidente y algunos le atribuyen a Mitra un origen Indo-Iraní.
    El caso es que este no-razonamiento, curvilíneo, me tenía buscando Mitreos en la India, tal cual como los había encontrado en Charagua, pero como yo no soy una persona muy cuerda que digamos, un pequeñísimo accidente me llevó a encontrar los Mitreos que buscaba en una colonia muy lejana a la India… Las pruebas que buscaba las encontré en ESPAÑA, más precisamente en el centro de Iberia.

    Busquen sus pruebas en casa, porque yo ya las encontré y algún rato voy a ir a sacarme una foto en el Mitreo, si no me niegan la visa por ser sudaca. Si me la niegan voy a tener que buscar Mitreos en Alemania, donde no debieran negarme la visa.

    David Antelo

  153. Esta vez no voy a dar ninguna coordenada de su Mitreo, ya que todavía no he registrado el ISBN del siguiente libro, es más, como el descubrimiento tiene un par de horas de edad, no he tenido tiempo de crearle su capítulo.

    BUSQUEN EN ESPAÑA que allí existen muchas cosas interesantes.

    Con esto sé que los Arqueólogos me van a odiar.

    David

  154. P.D: Dentro de unos días es año nuevo.

  155. Lee a Antonio Snider-Pellegrini . Una de sus obras , La creaciòn y sus misterios develados .
    Tambien es interesante Giancarlo Bonfanti en Bolivia .
    Y si os sobra tiempo , recopilar informaciòn de las piedras jeroglificas de Pensilvania y de Mèxico . Y los peñascos grabados de Sionita en las màrgenes del Ohio .

    Saludos Cristian y Antelo . Acabo de llegar de los jovenes montes de Vitoria Y me voy al pirineo Oriental .

  156. Gracias Perico:
    Datos anotados y tomados en cuenta.

    David

  157. Bueno, mi humilde opinion es que la atlantida puede ser real, me explico, el “Mito” de atalntis se encuenttra registrado en pueblos mas antiguos que grecia, en culturas Australianas.
    En otros sectores del mundo no se cuenta la destruccion de Atlantis, simplemente que desaparecio bajo las aguas.
    Las piramides, el triangulo de las bermudas, y muchos misterios, son interezante, pero hay que investigarlos, la cantidad de objetos no identificados vistos por el ser humano desde siempre, pues aparecen en pinturas rupestres, en tumbas incas, etc, y que aumento considerablemente despues de la bomba nuclear es un hecho.
    la historia de la desaparición de Atlantis es bariada, pero todas concuerdan en algo, eran superiores, tanto cultural como tecnologícamente hablando, tenian edificios, naves voladoras, y por que no, a lo mejor nunca se hundio en este mundo, tal vez fué en otro parecido a la tierra y los que relataban las historias eran ellos mismos para que la gente no los olvide.
    Todo es posible

  158. dicen que la palabra atlante viene de una palabra náhuatl, por lo que nadie sabe cómo es que platón (y el egipcio que se lo contó) conoció ese término, incluso dicen que los mayas los conocieron

  159. La Atlántida existio . Y existen muchísimas pruebas de ello . Pero como dice el refrán , no hay mayor ciego que el que no quiere ver .
    Durante siglos se ha estado luchando contra esa clase de escépticos inquisidores que siempre han terminado haciendo el ridículo por que sus mentes cerradas no han querido ver mas aya de sus narices . Y seguiremos con las mismas , seguir investigando y pensando mas aya de lo estatalmente establecido .
    Hace miles de años existieron civilizaciones con conocimientos tan desarrollados que a cada día se sigue descubriendo cosas que en el día nos sigue sorprendiendo .

    Seguiremos caminando , y descubriendo , por que somos de espíritu nómada . Los inquisidores sedentarios que sigan en sus asientos incubando los huevos . Pero por mi parte , que tengan presente , que el que quiera peces que se moje el culo .

    La Atlántida existio por que lo dice Perico .

  160. ¡Tienes razón Perico! Y aprovecho para decir que Caperucita roja también. De hecho, esta esta noche he dormido con ella.

  161. Jajajajaja lo único que puede hacer el hombre actual respecto a civilizaciones antiguas es “descubrir cosas”. Jamás puede ser al revés: es un proceso lógico y natural. Pero el hecho de que descubramos nuevas inscripciones en un templo inca o en una pirámide no es argumento que concluya con afirmaciones que deseamos fervientemente. Lo que hoy he aprendido es que no basta ningún tipo de razonamiento para los descubrimientos, basta con que lo diga Perico. Pues bien, yo hablo en bable con unos seres sirianos que vienen de Po Tolo, así que no necesito más para afirmar que los extraterrestres sirianos existen, … ¡y existen porque lo dice kHan! jajajajajaja. Amos ya, no te jode perico el ridículo que haces por donde quiera que vas. Además, si no has aprendido a escribir, ¿cómo puedes aprender a razonar?.

  162. Como dige en esta pagina , con fecha del 19,julio,6:23 . Solo me queda decir , salud y Anarquia .

    Yo vuelvo a ese otro blog de la guerra . Por que lo mio es la lucha .

    Y a este ultimo listo , que me esplique que tendra que ver el saber escribir con el razonar .

  163. Les dejo la curiosidad…
    Busquen a Mitra en Internet.

    David

  164. Señores:
    Feliz año nuevo.

  165. Perico:
    ¿Cuál es tu e-mail?
    A esa dirección voy a enviar unas cuantas preguntas para saber si realmente sos vos.

    Salu2,
    David

  166. Perico no posee e-mail propio . Hace uso del mio y no tengo el menor inconveniente en pasarselo .

    mariatalento@gmail.com

    Saludos .

  167. Saludos Cristian y Antelo . Acabo hace poco de llegar de unos montes situados entre Mediana de Argón y Torrecilla de valmadrid . El lugar se llama altos del Sillero . Menuda fiesta tuvieron en aquel lugar cuando la guerra civil . Por estas fechas hace 70 años y nada dicen en los canales de T.V . Les interesa que la memoria histórica caiga en el olvido , para que después los historiadores la cuenten a su antojo .
    Cristian , pon una pagina que trate de aquellos acontecimientos , en los asilos aun siguen habiendo muchos de aquellos protagonistas .
    Antelo , yo te conozco , por que sales en algunas paginas de internet . Eres mozo cosecha del 71 . En aquellos años estaba yo liándome a ostias contra el franquismo , con la propaganda ilícita y el coctel molotov . Con los comunistas , con los republicanos , con los Anarquistas y con todo aquel que estaba fuera de la ley . Por que la clandestinidad tenia su encanto .
    No me conoces Antelo , pero siento profundo respeto por los expedicionarios y exploradores . Independientemente de que se descubra mucho o poco , son las millas andadas , las horas de esa vida que no vlveran .

    Saludos Antelo , la señora Maria dejo mal escrito el email . Es mariatalante@gmail.com

    Saludos Cristian , ya te contare algo de la guerra .

  168. Joder, Perico. Si lo que dices en tu anterior comentario es cierto, yo no habría sido tan duro con alguien que ha tenido la misma vida que yo. A un tipo como tú le puedo hasta conceder que la Atlántida exista porque él lo dice, jejeje. Un abrazo.

  169. La vida es así Jerry . Yo he luchado en muchos campos de batalla , con la suerte de haber sobrevivido . He aprendido de la vida , que la persona esta por encima de lo que se dice , o sea , que no es lo que se diga , si no quien lo diga . En esta vida hay quien vive de la mentira , parásitos les llamo yo . Pero también hay quienes viven de los parásitos ¿ quienes son mas parásitos ?,¿ si los parásitos o quienes viven de ellos ? . Yo también soy muy escéptico , tan escéptico que no creo ni en dios . Pero si digo que la Atlántida existio es por que algo me dice que fue así .
    Hace mucho tiempo quemaron en la hoguera a un hombre por decir que la tierra era redonda , no pudo aportar ninguna prueba , solo lo intuía . A otro por decir , que el universo no giraba al rededor de la tierra y que era la tierra la que gira alrededor del sol . Y a Miguel servet y a Darwin y un sin fin de hombres y mujeres que tuvieron que sufrir tortura y muerte por aquellos científicos poseedores de la verdad , que resulta que hoy es mentira que la tierra sea plana o que la tierra sea el centro del universo .
    Te quiero decir , que no se puede seguir cayendo en el mismo error . Escépticos somos todos , pero por suerte no todos los escépticos son inquisidores .

    Sabia que al decir que la Atlántida existió por que lo decía yo , alguno saltaria .

    Saludos .

  170. Bueno Cristian , he recibido en el email una invitación para participar en un nuevo blog . Debe de tratarse de algún ignorante que cuando se canse de mi buscara el medio para echarme . Y es que en todos los sitios molesto . Pero como prefiero este medio antes que las porquerías que echan en la T.V. yo seguiré duro en mi lugar .

    Jerry , un abrazo rojillo , rojo masón negro pendón .

    Un abrazo Antelo , y en lo que pueda ayudarte , cuenta con migo . La Atlantida existio , y civilizaciones con tecnología muy avanzadas que a consecuencia de un gran cataclismo se vieron abocados a vivir en las cavernas . Aún no me han respondido algunos entendidos , ¿ que hacia ese mono tocando la flauta ? .
    Creo que te e dicho mucho , y mucho me as dicho tu . A esto se le llama , intercambio cultural .

  171. Perico. Otra vez vuelves a estar “errado” (sin h). Los científicos no quemaron a nadie en la hoguera. Eran los poseedores de la “verdad absoluta” (es decir, los curas) quienes quemaban a los científicos. Fue un científico quien dijo que la Tierra era plana. Fuen un científico quien dijo que la Tierra era redonda. Fuen un científico quien dijo que el universo giraba alrededor del sol. Fue un científico quien dijo que esto no era exactamente así. En definitiva: La Ciencia TIENE SU MECANISMO DE CORRECCION DE ERRORES. ¿Tienes tú el tuyo?. ¿Tiene la religión el suyo?. Si tú tienes fe en la existencia de la Atlántida es lo mismo que tener fe en Dios. Ninguno de los dos ha dado muestras de su existencia. ¿Significa eso que no existen?. Lo único que significa es que “no hay pruebas” y mientras tanto, el que sostenga su existencia tiene que aportarlas. Jamás se puede demostrar la negación. Hay que demostrar la afirmación. Por eso, en los paises donde gobierna “la Ciencia” hay progreso, y donde gobierna Dios (Alá) siguen en la Edad Media. PORQUE LA CIENCIA TIENE SU PROPIO MECANISMO DE CORRECCIÓN DE ERRORES. Lo tuyo con la Atlántida es una “cuestión de fe”, y contra eso es muy dificil luchar, porque la fe es el último recurso del ignorante (no te lo digo a ti), mientras que los que aspiramos a salir de la ignorancia nos guiamos sólo por las pruebas, y esas pruebas son evidente: mira a tu alrededor. Saludos.

  172. Bueno Jerry , la cuestión que no te enfades , que te cabrees no es malo , significa que hay sigue latiendo tu corazón . Lo mio , llevar la contraria , como los ingleses , si tu conduces por la derecha , yo por la izquierda , y el volante también a la derecha .
    El asunto es que durante siglos se ha hablado de los pueblos antidiluvianos , y es que existieron esos pueblos antidiluvianos . El asunto es que si se abriesen los archivos históricos del vaticano , mucha gente se sorprendería . Yo he tenido la suerte de poder acceder a documentos y libros antiguos . Como ese en el cual Platón nombra a los Ulmecquios . Y ya en otro blog dige el nombre del libro .
    No se si realmente aquel continente se llamaba Atlantida , por conveniencia lo nombramos así para definir a una gran isla con otras islas mas o menos grandes , que comunicaban EuroAfrica con las Americas . No fueron pobladas las Americas por el estrecho de Bering .
    Tras el cataclismo , los de aquí llamaban al Atlántico el gran océano en donde no había nada . Sin embargo los indios le llamaban el gran rio , y sabían que al otro lado había algo .

    Pero como veo , Jerry , que no me crees , cuando publique mi libro de la Atlantida te voy a cobrar mil duros por el , eso si , sin derecho a devolución .

    Antelo , lo dicho , lo importante es el caminar , siempre te tropiezas con algo . Como aquel lugar que le llaman la cueva de la hiedra , y que aquellos monos tocaban la flauta y tenían sus rebaños que conducian a las montañas en verano y al valle en invierno , igual que ahora .

    La Señora María me manda a dormir , y es que ya se sabe , que pueden mas dos tetas que dos carretas . Y es que las mujeres son muy MALAS , pero están muy BUENAS .
    Me viene a la memoria el tio Casiano . Fue un hombre tan ignorante , que cuando murió se llevo una inmensa sabiduría a la tumba . Gracias a ese montañés haye al OSTEFOSUS .

  173. Perico, no tienes arreglo. Pero te confío un secreto: Si se abrieran al público los archivos secretos de los pitufos nos llevaríamos una gran sorpresa. Hay más. Si se abrieran los archivos secretos de los klingon nos volveríamos locos.
    Anda, descansa, que estás más quemado que la moto de un hippie. Saludos.

  174. Estaba aquel hombre con la vista perdida en el horizonte , viendo las guerras , las gentes muriendo de hambre , los bosques arrasados , los jinetes del apocalipsis conducidos por los gobernantes . Viendo a toda esa gente cuerda de bien . Giro la cabeza mirando y me dijo , Perico , en este mundo solo los locos y los borrachos tienen la razón .

    ! No le grites al ciego que no oye ! .

    Aerolitas y Uranolitas . Como los Ulmecquios , sacado de los archivos eclesiásticos. Y parece que es tontería aportar mas datos , aquí no se escuchan o no interesan .
    Supongo que ya todo el saber lo tenéis en Internet .

    Y la Atlantida esistio .

  175. Cristian , orientame para tener mi propio blog . No se como se hace y creo que tu me informaras bien .

  176. Ya sabes Perico, haz igual que yo: Google, crear blog y a partir de ahí echa a relucir tu ingenio.
    Saludos.

  177. ¿ Que eche a relucir mi ingenio ? . ! No pides poca cosa Cristian ! . Si me dijeras que echase a relucir mi imaginacion , pues aun podriamos hacer algo , pero mi ingenio . Que soy muy torpe en esto de Internet . He probado http://www.bogger.com . con ulmecquios , y resulta que para escribir tienes que dar hasta el A.D.N. si no no te admite la entrada . Y lo que quiero es que entren hasta los indocumentados .
    Me gustaría , un tierra de nadie .
    Esto es nuevo para mi , Cristian . En principio lo coji para escribir mis apuntes y pasarlos por la fotocopiadora , como una maquina normal de escribir. Pero después descubrí que también sirve para tocar los cojones a mas de uno , y como yo soy algo quema sangre , pues ya se sabe . Lo que no quiero hacer es incordiar en tu blog .
    Cristian , cualquier ayuda tuya para mi blog sera de agradecer . Estas invitado a el , que a la mínima que digas y no me guste , te censurare , por que como me dijeron hace años , yo soy un Anarcodictador .
    Saludos

    Atiende , corbintos.blogia.com . En la Atlantida . De momento no me han echado aunque tengo las maletas preparadas . Si tienes información para mi blog , aquí o allá . por los dos blog me paso .

  178. Dices Perico que te fuistes de Magonia porque te censuraban y ahora me dices que te ayude a crear tu propio blog para que, si digo algo que no te gusta, censurarme a mi. ¿Te has dado cuenta del error? Quieres hacerme a mi lo que a ti te hicieron y que tanto te dolió. Dime que esto lo decías a cachondeo o mi aprecio a una persona de nick “Perico” caerá en picado.

    En cuanto al blog, te recomiendo wordpress. Entras a la página oficial, te registras, te mandan un email con un enlace en el que debes pinchar para activar tu cuenta y, una vez hayas puesto la dirección de tu blog (que no esté ya pillada anteriormente) ya tienes tu bitácora. Y trasteando llegarás a donde quieras.
    Yo al principio estaba igual que tu y mira ahora.
    Un abrazo!

  179. Bueno Cristian , parece que con tu asesoramiento hemos conseguido algo . ! Algo! he !algo ! , que es la primera piedra para una obra o para alguna gravera . Por que ya se sabe que yo soy un zarpas , que donde meto mano dejo rastro .
    Y resulta que aun a sabiendas de que soy mas borde que el canto de una acera , vas y me ayudas a crear mi blog . No te entiendo . Por mas años que viva jamas conoceré a la persona que tengo al lado .
    No me cojas aprecio Cristian , que lo importante para mi es que no me tengas desprecio . Uno de mis pactos con el mundo ha sido el no tener amigos con la condición de no poseer enemigos .
    La Atlantida me trajo a tu blog . Grande es la Atlantida por que gracias a ella conocí a Cristian . Y es que buscando la Atlantida puedo tropezarme con cualquier cosa . Con Cristian ,con Jerry , con Antelo…. ! Hablando de Antelo ! . Que raro que no este por aquí deleitandonos con sus breves exposiciones . O le ha caido la lotería y nos ha mandado al garete o esta a brazos partidos luchando con algún bichejo de esos que abundan en las servas . ! Lo que sea ! , pero antes de que se lo coman los leones que nos siga exponiendo sus opiniones . Que cuando escribe Antelo , yo cojo mi cortado con un poco de alegria (whisky) y aquí me quedo leyéndole .
    Es así , Cristian . Yo se que la Atlantida esistio . Y posiblemente no la encuentre , pero en su busqueda me he tropezado con personas como tu y Antelo . Creo que merece la pena seguir buscando .

  180. ! Me cagüen ! , Que el talega soy yo . Esto de talega es el principio de mi blog . ! Y es que soy un manazas ! . talega.wordpress.com .

  181. Ahora tienes que quitar toda la mierda esa que te dan predeterminadamente y empezar a publicar. ¡Te deseo suerte en tu etapa amigo!

  182. Hola Jerry, te comento que ser tan escéptico como escribes, te llevará a nada en tu vida espiritual. Si solo te basas en la “evidencia”, no llegas a mucho. Todo gran descubrimento, toda gran hazaña tiene su fuerte cuota de fe e intuición, y de allí siempre se parte, de la fé. Si es que sea posible la existencia de Atlántida, tenlo por sentado que tarde o temprano se descubrirá. Tu te confias ciegamente en la “ciencia”, pues bien, tu y tu ciencia nos ponen en pleno siglo XXI con los mayores índices de pobreza, desigualdad social, engaño y desequilibrio ecológico. Estas olvidando que tras tu “ciencia” hay hombres como tu y yo, que con sus aciertos y errores van forjando la historia, pero lamentablemente a placer de los mas poderosos, vale decir, por las dudas no te quedó claro, que la ciencia está hoy a su plena merced y no a la del bien común y social, entonces por lógica, se deduce que la investigación, con toda la fuerza de la fé, es la única que mostrará la verdad. Y de todo lo expuesto, tengo mucho para mostrarte de evidencia…… así que soñadores, intuitivos, personas de fé, a soñar y descubrir !!!!

  183. Yeye, muchcas gracias por tus palabras. Pero debo aclararte ciertos puntos.
    1.- Yo confío en que ser tan escéptico no me lleve a nada en mi vida espiritual. Así que yo no veo eso como un defecto, como lo ves tú.
    2.- Coincido en que hay que se soñadores, intuitivos y descubridores, pero no en lo de la fe. La fe no ha hecho nada por el hombre desde que éste bajó de los árboles.
    3.- La Ciencia No nos ha llevado a los mayores índices de pobreza y desigualdad social, ni tan siquiera al desequilibrio ecológico. Al contrario, a esto último nos han llevado aquellos que “creyendo en Dios”, sólo piensan en llenarse los bolsillos aun a costa de nuestro planeta.
    4.- Tendrá que ser FORZOSAMENTE la CIENCIA quien nos saque de esta espiral de autodestrucción del planeta. La Ciencia, mal empleada es como todo. Un cuchillo de cocina mata, pero también pela naranjas. Y ten presente una cosa: con la fe NO se arreglará el mundo. Con oraciones nada de nada, porque Dios lleva ya más de 10.000 años sin aparecer. Será la denostada Ciencia quien nos rescate, y si no es ella, nos vamos al garete. Las cosas son así.
    5.- Gracias a la Ciencia tenemos medicinas que han alargo la esperanza de vida del hombre de 40 a 80 años en sólo un siglo.
    6.- Yo también soy soñador, y sueño en un mundo donde la creencia deje paso a la Ciencia. Es un punto de vista diferente al tuyo, pero, de momento, con fe no se arregla ningún inyector de automóvil, ni el mecanismo de un botijo. Hay que acudir a la Ciencia. Si tú eres capaz de arreglar algo rezando, mejor para ti. Yo, no. Y tampoco lo siento, así que no hace falta que me compadezcas, puesto que eso mismo puedo yo pensar de tí ¿estás de acuerdo conmigo, al menos en esto último?…. así que soñadores, intuitivos, ilegalicemos el clero a nivel mundial. Fuera Alá, Dios y toda esa jarcia de personajes inventados por la ignorancia de la Humanidad.

  184. ¿Qué pasó, se durmieron?

    http://galeon.com/noatlantida/Index.htm

    Salu2,
    David

  185. David, David,… ¡hay que estudiar más y mejor!

  186. Todos estos temas son muy apasionantes, pero hay que tener en cuenta que no hay que mesclar lo mítico con lo real.
    JANIO

  187. Que tal!!!, buen día.
    Deseo escribir ésta líneas porque excepcionalmente tengo éstos momentos libres.
    Muchas veces la ignorancia nos hace desviar nuestro sendero, pero eso sí, nunca es tarde para quien desea aprehender. En lo personal soy ignorante, más nunca aparto mi atención de aquellos que tienen algo que decirme, para posteriormente evaluarlo y en base al conocimiento adquirido obtener una conclusión y por ende sabiduría. En lo personal es sido un estudioso de la Biblia desde la nimez, tampoco soy religioso y tal vez he llevado una vida licenciosa tal y como quizás la llevaron aquellos habitantes de la Atlántida, una sociedad quizás similar a la de los Romanos o quizás a la de los Griegos. Para algunos, la Biblia es un libro fantasioso, para mí, es el manual de la existencia, y como tal, si desconoces ese manual es como desconocer el funcionamiento de éste equipo que nos comunica. Pero la principal enseñanza que la Biblia nos otorga es la fé, que no es otra cosa que el pensamiento, aquel pensamiento creador que se manifiesta desde el mismo origen del Universo. Les invito a que ensayen el poder del pensamiento, de la mente, y entonces podrán saber muchas cosas. Pero un pensamiento manifiesto y firme, constante, permanente (no ideas). Quizás algunos piensan que la ciencia es la que nos sacará adelante como según creen hasta ahora ha sido lo mejor, siendo que es todo lo contrario. Efectivamente gracias a la ciencia estamos comunicandonos ahora, definitivamente yo no veo lo malo en ello, como tampoco hay nada de malo en el sexo, nada de malo en un copa de bebida embriagante, nada de malo en comer; lo malo radica en no saber usar esos recursos, es decir, no comer moderadamente, no tener actividades sexuales moderadas, no utilizar el sistema de mensaje mundial de manera correcta, allí radica la equivocación. Alguien puede decirme ¿en que ha beneficiado a la humanidad la creación de la bomba atómica?, ¿en que ha beneficiado a la humanidad le fabricación de anticonceptivos?, ¿la fabricación de automóviles?, ¿la fabricación de bebidas embotelladas?, ¿la fabricación de las propias medicinas?. Les puedo asegurar que la humanidad ya se las ha arreglado antes sin éstos artilugios. Puedo fácilmente deducir que la herbolaria es milenaria, es decir, siempre ha estado ahí con sus componentes o sustancias, otra cosa es no saberla utilizar y efectivamente existen muchas personas que aprovechan la ignorancia de los demás y les venden medicinas elaboradas, vehículos lujosos para… ¿ir adonde?; no señores, hoy en día tenemos muchas cosas, muchísimas pero nos han robado el tiempo y como consecuencia no tenemos nada. Alguno de Ustedes ha observado en el muladar que hemos convertido nuestro hogar, nuestro planeta. ¿Adonde van a parar millones de toneladas de contaminación creadas gracias y en nombre de la ciencia?, Claro y por supuesto que éste no es el camino correcto pero yo solo puedo decírselos, no puedo cambiar las cosas porque no me está permitido, tampoco es mi deseo que cambién la dirección de sus destinos, cada quién es libre de hacer de su vida y de la de los demás lo que desee porque es un privilegio divino. Les puedo apostar que así como está escrito que avanzará la ciencia, así fue en lso días de la Atlántida, tenía demasiados conocimientos pero de la misma manera una vida demasiado licenciosa, es decir, eran un pueblo pagano tal y como hoy en día pertenecemos. Ahora, mis deducciones acerca de éste lugar es la siguiente:
    Realmente ésta sociedad se encontraba en lo que hoy es quizás el Golfo de México, obviamente no existen “rastros” de ésta cultura y de sus construcciones porque fue prácticamente fundida con el impacto de algún meteorito pero las civilizaciones que le han sucedido pueden dar pruebas de lo que un día floreció, la civilización Olmeca, Maya, y otras que fueron perdiendo esos vestigios de sus vecinos los Atlantes. Ahora, puedo decirles que tal vez no han investigado en el lugar correcto, por mi parte sé de fuente muy directa de lugares donde tal vez sucumbieron algunos Atlantes, es decir, aquellos que se encontraban un poco retirados de la gran Urbe; no le he dado a conocer porque como bien escribió algunos de Ustedes, lo único que se logra, es que sobretodo, los Gobernantes vivales, se aprovechen de la situación, si es posible expropian tus pertenencias y excavando después de determinada profundidad, le pertenece a la Nación, y yo, como ciudadano, sigo igual, y… ¿que provecho obtengo de aquello que nuestros antepasados nos han legado?, ¿El conocimiento?, ese, de cualquier forma ya lo tengo, entonces ¿para que preocuparse?, ¿para que fastidiarse?, ¿Regresará la humanidad a su sendero?, en verdad les digo que NO!!! aunque tal vez empecemos nuevamente y eso, también ya lo han pregonado los Mayas, estamos quizás en el umbral (2012).
    Saludos sinceros y espero pueda abrir nuestro conocimiento.

  188. En eso ando Jack.
    Ya que me hacés el comentario…
    ¿Qué sabés de los Chimanes?, ¿Me podrías contar sobre sus concepciones religiosas?, ¿Qué opinás del Banwawa de los Movimas, quisiera saber tu opinión de la ubicación que proponen?
    ¿Sabés algo del lugar llamado “María Chica” y cuáles son las gracias de Laguna Concepción?
    Si podés instruirme en cualquera de estos datos te estaría eternamente agradecido, ya que como podés ver yo soy un inculto que no tiene idea de muchas cosas.
    En realidad, sí lo soy, porque en el tema de la investigación los paradigmas clásicos deben ser cuestionados, lo que obliga a no creer en lo que se da por cierto.

    Salu2,
    David

  189. David, he decidido ayudarte, porque quien reconoce que es un inculto y quiere aprender merece ser ayudado. Por eso, empiezo hoy con la primera lección: la M con la O es MO; la T con la O es To; y el resultado es… AMOTO. Otro día vendrá la segunda lección. Cuando las hayas pasado todas (dentro de mucho tiempo) entonces te contestaré a todas las pendejadas que mencionas, eso sí, cobrando. Faltaría más.

  190. Para aquellos que cuestionan la Biblia
    … y dijimos que estaba bien.
    En contraste con las muchas perversidades y chistes que nos mandamos para reírnos un rato, esto es un poco diferente: Este chiste de hoy no se supone que es un chiste, no se supone que es chistoso, se supone que te va a poner a pensar.
    En la entrevista que le hicieron a la hija de Billy Graham en el Early Show, Jane Clayson le preguntó: “¿Cómo pudo Dios permitir que sucediera esto?“
    (se refería a los ataques del 11 de septiembre).
    Anne Graham dio una respuesta sumamente profunda y llena de sabiduría.
    Dijo:
    “Al igual que nosotros, creo que Dios está profundamente triste por este suceso, pero durante años hemos estado diciéndole a Dios que se salga de nuestras escuelas, que se salga de nuestro gobierno y que se salga de nuestras vidas …
    A la luz de ciertos sucesos recientes… ataques de terroristas, balaceras en las escuelas, etc.,
    … creo que todo comenzó cuando Madeleine Murria O’Hare se quejó de que no quería que se rezara en nuestras escuelas, y dijimos que estaba bien. Ella fue asesinada y hasta hace poco que se descubrió su cuerpo
    Luego alguien dijo que mejor no se leyera la Biblia en las escuelas… la Biblia dice no matarás, no robarás, amarás a tu prójimo como a ti mismo Y dijimos que estaba bien.
    Luego el Dr. Benjamín Spock dijo que no debíamos pegarle a nuestros hijos cuando se portan mal porque sus pequeñas personalidades se truncarían y podríamos lastimar su autoestima.
    Dijimos que los expertos saben lo que están diciendo.
    Y dijimos que estaba bien.
    El hijo del Dr. Spock se suicidó.
    Luego alguien dijo que los maestros y directores de los colegios no deberían disciplinar a nuestros hijos cuando se portan mal.
    Los administradores de las escuelas dijeron que más valía que ningún miembro de la facultad de las escuelas tocara a ningún estudiante que se porte mal porque no queremos publicidad negativa y por supuesto no queremos que nos vayan a demandar (hay una gran diferencia entre disciplinar, tocar, golpear, cachetear, humillar, patear, etc.).
    Y dijimos que estaba bien.
    Luego alguien dijo, dejemos que nuestras hijas aborten si quieren, y ni siquiera tienen que decirles a sus padres.
    Y dijimos que estaba bien.
    Luego uno de los consejeros del consejo de administración de las escuelas dijo: ya que los muchachos siempre van a ser muchachos y de todos modos lo van a hacer, démosle a nuestros hijos todos los condones que quieran para que puedan divertirse al máximo, y no tenemos que decirle a sus padres que se los dimos en la escuela.
    Y dijimos que estaba bien.
    Luego algunos de nuestros principales funcionarios públicos dijeron que no importa lo que hacemos en privado mientras cumplamos con nuestro trabajo.
    Estuvimos de acuerdo con ellos y dijimos: no me importa lo que nadie -incluyendo el Presidente- haga en su vida privada mientras yo tenga un trabajo y la economía esté bien.
    Y dijimos que estaba bien.
    Luego alguien dijo vamos a imprimir revistas con fotografías de mujeres desnudas y decir que esto es una apreciación sana y realista de la belleza del cuerpo femenino.
    Y dijimos que estaba bien.
    Y luego alguien más llevó más allá esa apreciación y publicó fotografías de niños desnudos, llevándola aún más allá cuando las colocó en Internet.
    Y dijimos que estaba bien.
    Ellos tienen derecho a su libertad de expresión.
    Luego la industria de las diversiones dijo, hagamos shows por televisión y películas que promuevan lo profano, la violencia y el sexo ilícito.
    Y dijimos que estaba bien.
    Grabemos música que estimule las violaciones, las drogas, los suicidios y los temas satánicos.
    Y dijimos que estaba bien.
    Y dijimos, no es más que diversión, no tiene efectos negativos, de todos modos nadie lo toma en serio, así que adelante.
    Y dijimos que estaba bien.
    Ahora nos preguntamos:
    • ¿por qué nuestros niños no tienen conciencia,
    • por qué no saben distinguir entre el bien y el mal,
    • y por qué no les preocupa matar a desconocidos, a sus compañeros de escuela, o a ellos mismos?
    Probablemente, si lo pensamos bien y despacio, encontraremos la respuesta.
    Creo que tiene mucho que ver con que “LO QUE SEMBRAMOS ES LO QUE RECOGEMOS”.
    Es curioso cómo la gente simplemente manda a Dios a la basura y luego se pregunta por qué el mundo está en proceso de destrucción.
    Es curioso ver cómo creemos lo que dicen los periódicos, pero cuestionamos lo que dice la Biblia.
    Es curioso cómo se mandan ‘chistes’ por la red y cunden como reguero de pólvora, pero cuando empiezas a mandar mensajes del Señor, la gente lo piensa dos veces antes de compartirlos.
    Es curioso cómo hay artículos lujuriosos, crudos, vulgares y obscenos que circulan libremente por el ciberespacio, …
    … pero la conversación de Dios en público se suprime en las escuelas, en los espacios de trabajo y a veces hasta en el hogar.
    ¿Te estás riendo?
    Es curioso ver cómo, cuando envíes este mensaje, no se lo mandarás a mucha gente que está en tu lista de direcciones porque no estás seguro de sus creencias, o lo que pensarán DE TI por enviárselos.
    Es curioso ver como nos preocupa más lo que piensan los demás de nosotros que lo que Dios piensa de nosotros.
    Reenvíalo si crees que vale la pena. Si no, descártalo… “nadie” sabrá que lo hiciste.
    QUE DIOS TE BENDIGA

  191. Qué asco de bendición. Oye tío, ¿a qué Dios te refieres?, porque si es al de la Biblia, ese que está a favor del aborto, a favor del incesto, a favor de las matanzas de inocentes, a favor de los sinvergüenzas (Abrahám, que se casó con su hermanastra, a Isaac, que se casó con su tía, a Jacob que se casó con dos primas a la vez, y todos ellos fueron sinvergüenzas de tomo y lomo, como narra la Biblia esa que tú no te has leído). Ahora bien, si te refieres al Dios de la nueva religión llamada PASTAFARISMO (míralo en google), entonces puede que lleves algo de razón.
    En vez de reenviar tanto mensaje, más te valiera leerte la Biblia para comprobar a qué clase de Dios sirves. No te fastidia el perdonavidas este.

  192. Gran Maestro Iniciado, Jack, sigo esperando alguna de las respuestas, no vaya a ser que quien lea tus respuestas tal vez piense que no tenés idea de lo que se te preguntó.
    Esperaría algo de luz al respecto, ya que vos decís que sos culto, pero en lo particular me quedo con sabor a poco, ya que yo sigo en mi ignorancia sin poder entender tu sabiduría.

    Salu2,
    David (El Inculto)

  193. Jack, me dejás en un dilema, ya que no tengo la más peregrina idea de lo que voy a disertar este viernes en el Museo Noel Kempff, ya que soy un inculto. Tal vez tenga que repetir la disertación del Museo de Historia o la que el lunes di en el Beni.
    ¿Jack, me podés explicar por qué son los arqueólogos e historiadores los que me invitan a hablar huevadas?, no sé por qué cuernos termino charlando con Schönhüte, Brooks y Keifer, siendo que soy un inculto que se toma el pelo a sí mismo y no me tomo muy en serio los libros que escribo…
    No lo sé, tal vez debiera ponerme serio en el tema para que los “cultos” se den cuenta de las implicaciones que tienen las ideas apócrifas que planteo y creo que esto no es muy difícil, ya que como van las cosas, Yesusa`iri estará formando parte de los POAs de dos departamentos. (Generalitat) Yo creo que eso no se puede lograr si a uno no lo toman en serio… ¿O no, Jack?
    Muéstreme su cultura o voy a seguir preguntando, y si no podés hacerlo, mostrame al menos tus títulos.

    Salu2,
    David (Tu amigo sudaca, El Inculto)

  194. Segunda lección: la M con la E, ME; la M con la O, MO. Memo.
    Lo cual no indica que yo sea culto, ni del Norte. No recuerdo haberlo mencionado, pero puede que yo sea argentino. Tampoco puedo saber si tú eres checo o no.
    Aquí no se trata de ver quién es más culto que otro. Se trata de diálogo, pero DIALOGO SIN DOGMAS. Y para mí, una persona que mete a Dios por enmedio en sus argumentaciones no puede exigir respeto, debido a su planteamiento de base: “cualquier circunstancia no razonable la achaca a la concepción divina”. Desde esas premisas siempre me encontrás en una escuela enseñando a leer a los ignorantes. Salu2.

    Jack, tu conocido del Sur, el Culto porque tú me lo dices jejeje. Tal como ironizas veo que estás harto de “cultos”, y habrás de admitir que yo esté harto de “incultos”. POSTDATA: Te rogaría que no me volvieras a contestar, porque yo no te volveré a contestar. Asunto zanjado y que te vaya muy bien.

  195. Buenas noches, por acá, han oído hablar del ego?. Sólo lean los comentarios, un concurso de conocimientos, con su colorario de resentimiento y legítima defensa, que tal? (no todos)

  196. Mario, tenés toda la razón en cuanto a los egos y los resentimientos, solo que hace unos meses atrás expresé claramente lo que estaba buscando en este foro y la forma en que actuaría, pero parece que Jack no leyó entre líneas, de yapa no respondió ninguna pregunta y ahora ruega que no le conteste, solo que como yo no puedo con mi ego, voy a tener que aclarar un tema que podría ser álgido, simplemente para que la pelota no quede picando en la línea.
    Antes de entrar en el tema, debo aclarar que una argentino no dice: “Tampoco puedo sabes si tú eres checo.” Un argentino hubiese dicho “Tampoco puedo saber si sos checo” o “Si vos sos checo” ya que esa sería la variante gaucha del castellano, que es la misma que yo utilizo y es la misma que utilizan los paraguayos, los uruguayos, los nicas, algunos de sus vecinos y algunas regiones en el norte de Sudamérica.
    Tío, esa palabra, acá en el sur la utilizamos únicamente para referirnos al hermano de alguno nuestros padres y en Gaucholandia tendría que decir que no se dice ni en pedo, que es una expresión que nada tiene que ver con una flatulencia. ¿Qué significa “ni en pedio”?
    Lo que me delata como NO CHECHO es que en la forma de escribir he utilizado muchos términos de origen Arawac, Tupí y Bésiro, lo que sin duda alguna me excluye de muchos países y al hablar de Vos en vez de Tú, me ubica en la región de choque de estas placas tectónicas lingüísticas…, que obviamente no es Checoslovaquia, y no voy a hablar para estos señores, ya que por azares del destino, si no hubiesen existido estos personajes, yo tampoco existiría porque me faltarían ancestros.
    Por otro lado, quisiera saber cómo se puede tomar en serio una historia del holocausto nazi sin considerar las concepciones religiosas, es decir, sin considerar que los Judíos podían verse como Alemanes, pero había algo que los hacía distintos y no tengo idea qué podría ser, ya que si soy un científico serio, no puedo hablar de religión.
    Como científico serio, que no soy ni lo uno ni lo otro, existen cosas que no entiendo en el tema de Las Cruzadas en Oriente Medio…, sí, esas que se jugaban en Jerusalén, pero como el tema religioso no es un tema serio para los verdaderos científicos, me voy a tener que quedar con la duda, ya que Jack me prohibió el tema religioso.
    Como sé que en esta página hay españoles, algún ibérico me podría explicar ese tema de la conquista y la reconquista, sin meter el tema religioso y si existe algún griego infiltrado en el foro, quisiera que me explique eso de Delfos, que de verdad no lo entiendo… ¿Era un teatro?, ¿Algún tipo de centro de entretenimiento del mundo antiguo?
    Si hay algún egipcio por este foro, por favor explíqueme el tema de Amarna y por qué cuernos trataron de borrar a Akenatón de la historia y si hay un maya desubicado en el foro, por favor quisiera que me expliquen las funciones de sus pirámides, pero por favor no le copien la explicación a los egipcios, ya que ellos también tienen pirámides, pero si nos subimos más en el Continente Americano, quisiera que alguien me explique en qué consistía el juego de pelota y no quiero que me metan ninguna concepción religiosa en el tema porque quisiera parecer científico para darle gusto a Jack.
    Creo que si sigo con este tema de la religión irracional y anti científica no voy a terminar nunca, ya que lamentablemente todas las civilizaciones están ligadas a ella y como el tema que me trajo a este foro no es la física ni la matemática, creo que resulta obvio que la religión, más que la ciencia, es la que ha marcado las culturas y las idiosincrasias en todas las civilizaciones pasadas y presentes… ¿O no? Tan es así, que en el Egipto Antiguo, los dueños de la ciencia no eran otros que los sacerdotes y este hecho está lejos de ser un ejemplo aislado.
    Si de meter a Dios en el asunto se trata, lamentablemente, al excluirlo del tema cultural y civilizatorio, nos veríamos en figurillas, ya que algún cretino podría pensar que las religiones se construyen sin dioses y este pequeño detalle obligaría a considerar que la cultura no está relacionada en lo más mínimo con este tema, ya sea como forma de dominio, como algún tipo de ética o como algún tipo concepción pseudo histórica previa a Darwin, en la que no se distingue la línea divisoria con la mitología.
    “Dios no juega a los dados.”
    Quien haya dicho esto debe ser un cretino consumado, ya que en un tema de Física Cuántica se le ocurrió la genial idea de meter a Dios en el asunto… Esto es ser pelotudo, ¿no es cierto Jack? Puesto que la gente seria no puede darse el lujo de decir eso y menos cuando se trata de física, lo que quiere decir que se trataba de una persona “DOGMÁTICA”
    “Y para mí, una persona que mete a Dios por enmedio en sus argumentaciones no puede exigir respeto, debido a su planteamiento de base: “cualquier circunstancia no razonable la achaca a la concepción divina”. Desde esas premisas siempre me encontrás en una escuela enseñando a leer a los ignorantes…”
    Por lo visto Jack no estuvo presente para corregir a Einstein y según su concepción religiosa este señor que hizo alusión a los dados no merece el más mínimo respeto, ya que justamente esta frase trata de una circunstancia no razonable en la que se utiliza una concepción divina. ¿Es cierto o falso lo que he escrito?
    Sé que no va a responder porque él dijo que no lo haría y si lo hace, quiere decir que el tema le llegó, lo que lo a su vez lo puede dejar al descubierto, ya que toma partido por la ciencia pero sin estar adentro del “selecto grupo” y con un nombre como Jack el Destripador, dudo que lo tomen en serio.
    Tal vez alguien no se haya dado cuenta, pero resulta que los arqueólogos y los antropólogos, que son los “encargados” de estudiar los temas de las civilizaciones sí o sí estudian el tema de las religiosos, ya que si no lo hacen, no reciben su título y está bien que así sea, ya que gran parte del comportamiento humano está regido por este elemento invisible. No solamente por el hecho de persignarse en una iglesia, sino que dicho elemento ha desatado guerras, genocidios y un sinnúmero de monumentos colosales que se siguen construyendo en la actualidad. Todo esto lo digo sin ser Católico…, de hecho no soy ni siquiera Cristiano, lo que tampoco me hace Ateo ni me inscribe en algún grupo de los conocidos.
    Otro tema que sí o sí deben estudiar los Antropólogos y Arqueólogos para poder titularse, es el tema de la mitología, ya que como dice J. Riester, no debemos perder de vista que la mitología tiene el mismo origen que la historia y es más o menos lo mismo que le dice el Sacerdote de Sais a Solón, cuando le habla de los diluvios, Faetón y los cuerpos que orbitan la tierra, lo que obliga a cuestionar algo simpático… ¿Qué cuernos hace un SACERDOTE (léase Cura), enseñándole a uno de los siete SABIOS de Grecia?, acaso la cosa no debiera ser al revés!
    En mis barrios, resulta ser que los bufeos (delfines) no se cazan, pero no por temas ecologistas, sino por temas culturales que están ligados a antiguas religiones y esto no puede negarse ni jatupeando, salvo que quien hable desconozca el tema y eluda el hecho escudándose en una Ciencia a la que no representa, puesto que en ella es la curiosidad su principal motor y no la negación la que origina su avance. En el caso particular de los Arqueólogos, resulta claro que los avances más espectaculares de su rama no se deben a personas que pertenecen a este clan, sino a personas de otras áreas y curiosos consumados.
    Como ejemplo se tiene a Troya, Machu Pichu, Micenas, el Ejército de Terracota, los templos del sudeste Asiático y el Niño Faraón, solo por nombrar algunos lugares y hallazgos icónicos, mientras que el C14, la datación de cerámica y las prospecciones térmicas, electrónicas y sísmicas tienen como padre a la física, es más, un Arqueólogo que no haya leído los libros sagrados, ni entre ellos puede ser tomado muy en serio, por eso no entiendo el argumento de Jack, que en una misma frase ataca a los que defiende. ¿Será que lo hace sabiendo de lo que habla o lo hace porque desconoce el tema? Esa respuesta la tendría que dar El Destripador y no yo, ya que yo no soy arqueólogo y varias veces he admitido que soy un inculto.
    Si los temas que he tocado fuesen serios, al menos las Universidades debieran estar involucrada en el asunto, para que no se diga que es un simple loco el que ha escrito uno más de los miles de libros que hablan del tema, pero resulta ser que no solo la Universidad está involucrada, ya que en estos “Barrios Bajos” los museos también lo están, los Arqueólogos, Sociólogos, Geólogos y todos aquellos que estudian estos temas “esotéricos” de las antiguas civilizaciones, lo que equivale a decir que gente de Ciencia está metida en este tema. Tan es así, que ya se están sentando las bases para formar una Confederación de instituciones que estudien a detalle todos los elementos que les he ido comentando y si no lo creen escríbanle a Edilberto Guzmán (eguzman@museonoelkempff.org) o entren a su página web http://www.museonoelkempff.org
    Con esta Mega-comparsa multidisciplinaria estamos actuando en contraposición de lo que se esperaría de varios estereotipos, ya que bastante seguido nos juntamos a tomar cafecito y a tomarnos el pelo con los de la SIARB y si alguien se descuida, el geólogo terminará tomando el pelo y el arqueólogo cagándose de risa con el Ornitólogo, mientras el Ingeniero forestal saca de debajo de la manga una información arqueológica que nadie del grupo conocía. Es tan extraño este comportamiento, que en la misma sala se puede hacer lo que los políticos locales no hacen, es decir, sumar conocimientos olvidándose que el de al lado es paceño, el del frente alemán o el del otro lado es beniano o sucrense, caso que se vería muy atípico en Bolivia, ya que si cambiamos los actores no sería raro que el tema se resuelva a tiros (Esto no es metafórico y para ello basta con leer un poco lo que está ocurriendo en mi país.)
    ¿Por qué nombro esto? Simplemente porque cada que Jack habla de la Ciencia parece desconocer el comportamiento y la apertura que existe en este tipo de gente. No hablo de los profesores que se dedican a estudiar materias ya digeridas, sino de aquellos que se dedican a hacer preguntas y a encontrar respuestas. Esto mismo se aplica a las ramas de la física y la ingeniería, donde queda claro que la materia más dura no es la matemática, sino los conceptos que la sustentan, esto quiere decir que la materia más dura es la filosofía, ya que los modelos que se desarrollan son abstracciones de la realidad y aunque no se crea, entre esta gente existen muchos creyentes, con ideas que a Jack les parecerían poco científicas, pero pese a ello, siguen charlándose un cafecito en los casinos de las Universidades y hasta son compadres.

    Salu2,
    David (Joichi ad honorem)
    Y con un ego más grande que el de un gaucho del Puerto.

  197. Mario, para conseguir respuesta tocar el ego con el ego genera un buen motivador.
    Dejar sembradas minas hace que el desprevenido caiga, pese a que en guerra anoticiada no hay muertos.

  198. ¿Qué opinan de Newton y el Templo?
    Yo creo que basta con esta pregunta, ya que parece que aquí no se puede tundear en público.

    Salu2,
    David

  199. Por lo visto el estilo de Luciano de Samosata no es bienvenido por estos barrios ni la Segunda Sofística, así que la la llave de la idea tendrá que ser crítica para seguir el estilo de uno de los autores más copiados, pero menos conocidos.
    Digo esto porque sé de qué lado del muro me encuentro y sé lo que Luciano podría decir del carnicero.

    Salu2,
    David

  200. Qué despistado el autor del anterior párrafo jejejeje, escribió Crítica en vez de escribir críptica. Debe ser uno de aquellos que cree en Dios y si mete la religión en el asunto, seguramente no puede ser tomado en serio.
    Oí vos!!!, aprendé a escribir!!!, No pongás crítica cuando quedrés escribir críptica… ¿O será que se trata de una críptica a algún Checo?
    Ya este bellaco me perdió en el tema, así que mejor ni lo tomo en serio, por ahí me termino convenciendo que La No Atlántida en realidad sí existió y la escribió un tal No-Platón.
    Veamos…, la M con la E, ME; la M con la O, MO. Memo.
    Bingo Señores!!!, ya soy un Iniciado, ya puedo hablar con un carnicero, qué genial soy.
    No pensé que me costara tanto Memo-rizar la clave secreta de los iniciados…, qué bárbaro, ahora me siento feliz porque he sido iluminado por No-Dios.

  201. No saben lo bien que se siente escribir sabiendo que la contraparte no dará respuestas, así que mejor sería que me frenen, ya que mi expedición a Yacuma se fue al bombo por temas climáticos y por culpa de los descalabros sociales que hay en este país.
    Sé que Jack no tuvo la culpa de nada de esto, pero como yo no comencé a ponerme algo chupliqui, mi disponibilidad de tiempo puede rasguñar a algún carnicero que dice representar a quien sé que no representa y simplemente para caldear el jenecerú voy a decir que, pese a que yo tampoco represento a nadie, mi Mitreo fue una caverna en las montañas, donde esperaría que cualquier persona que verdaderamente representa a la Ciencia me desmienta de lo que aseguro que allí se encuentra.
    Al menos los Sabios locales y una numerosa tropa de internacionales no lo han hecho y es más, ellos son los primeros que quieren ir al Mitreo para poder ver con sus propios ojos las sombras de un imperio. Un mapa detallado de la Cultura Hidráulica de las Lomas.
    Contáctense con Edilberto y varán que pese a las Lucianadas, lo que he dicho es cierto.

  202. Fray Diego de Landa era uno de aquellos que defendía la verdad…, al menos según él y según el pensamiento dominante de la época.
    ¿Qué quiere decir esto?
    Simplemente lo que se quiera interpretar del asunto y en esto no utilizo un lenguaje extraño sino un Español del siglo XVI.
    Si leen por qué se hizo famoso…

  203. ¿Oye Davico, no sos muy abusivo al largar todo esto a quien obviamente no está enterado de los temas que se están estudiando a un Atlántico de distancia?

  204. No hombre, no soy abusivo, simplemente soy amigo de Perico y como algún rato dije que lo que estaba buscando era camorra, lo único que me gatillaría en esta página sería un gran ego. Por ese motivo y muy consciente de que el ego herido es un gran motivador para una pelea, es que he estado jugando al ego del gaucho. (Dentro de la cancha de fútbol), aunque en este caso mejor sería hablar del Ego Brasilero o el Ego Gringo cuando se trata de Básquet.
    De todas formas el tema es la Atlántida, que es uno de los temas menos serios que existen, junto a los Ovnis, las profecías y los fantasmas, además como el libro titula “La Conspiración Atlante” no encuentro lógico que el personaje del autor sea una persona pacifista, ya que la idea es crear un despelote en la arqueología y de paso en las concepciones históricas.

  205. Querido Davico, ¿Qué te hizo el pobre Jack para que le lancés parte de la artillería? Hasta donde yo pude ver él dice estar del lado de la ciencia justamente por ese lado podrías haber conducido un diálogo…, pero no, se te ocurrió que Jack tenía que estar del otro lado del muro y creo que sos un pendejo al lanzar preguntas que obviamente no podrá responder, ya que se trata de una civilización y una serie de culturas que además de estar muy poco estudiadas, lo poco que hay no está disponible en internet, como los Diálogos de Platón o la cultura Egipcia.
    Sos una sarna.

  206. El bellaco sos vos, ya que bien sabés que no te iba poder responder en el acto, porque tenía una reunión, pero no importa, ahora te respondo.
    La verdad es que vos, al igual que Mario tienen razón, uno cuando habla de egos y el otro cuando dice que soy una sarna, ambas cosas las admito siempre y cuando se trate de un grado superlativo… Si no es así, no me sirve, ya que eso quiere decir que no estaría jugando bien el papel que de antemano advertí que desempeñaría al escribir en esta página.
    Davico, no me vas a negar que varias veces dije “cuidado con el perro”, como tampoco me vas a negar que advertí que el perro tiene rabia, así que no me tratés por ser un desastre, ni me tratés por dejar un regadero de buscapiés con el que se puden armar muchas discusiones que muchos no las han asumido, ya que al menos yo tengo la decencia de utilizar mi nombre real.

  207. David, ¿hablás en serio?

  208. No, yo no hablo en serio, ya que si lo hago pierdo la libertad de tomar el pelo y me salgo del formato del personaje.

  209. R.I.P

  210. Pasaba por aquí a alcahuetear novedades y considero propio el dejar los saludos . Ya veo que esta la tertulia bastante amenizada .

    Saludos a todos .

  211. this is a fantastic

  212. hola la atlantida esta en el triangulo de las bermudas??.. si supuestamente puede estar ahi… aa y cleito es una diosa o algo asi???

  213. Hola nuevamente.
    Les cuento que estoy llegando de la zona cero de “La No Atlántida”, o si a alguien no le gusta el nombre, le tendré que decir que estoy llegando del Corazón del Corazón de la Cultura Hidráulica de las Lomas.
    El caso es que al bellaco de Platón se le ocurrió decir que en el lugar de su Atlántida se encuentran piedras blancas, negras y rojas, pero como yo no estuve en La Atlántida, sino en la No Atlántida no puedo decir que allí solo hay piedras Blancas, Negras y Rojas, ya que estaría faltando a la verdad, puesto que además de dichas piedras (rocas para los amigos), allí también se encuentran unas de color pálido amarillento que jamás las nombró Platón… Lo que confirma nuevamente que no estuve en la Atlántida, sino en la No Atlántida.
    A poca distancia de la No Atlántida, más precisamente entre el Bajío de Cali y el Puerto Sur, al norte de Cusisal, se encuentra lo que el Alcalde de Exaltación nos dijo que era “El puente construido por los Antiguos”.
    Si no me la creen, pueden escribir a Don José Jesús Villavicencio, que es el Alcalde y verán que no estoy jodiendo, ya que él nos dio todos los permisos para explorar y además nos dio una de las camionetas 4×4 del municipio para que podamos atravesar los camellones, ríos y bajíos.
    ¿Esto es joda?
    NO señores, no es una jodita, como tampoco es una jodita que a muy poca distancia del Corazón del Corazón existen unas estructuras que se asemejan a cimientos de roca, en la que desenfundamos el detector de metales y éste empezó a silbar únicamente en ese sitio. Luego desprendimos unas muestras, las documentamos con las planillas y las trajimos para analizar el metal del que está compuesto.
    El bellaco de Platón, en su descripción de la Atlántida habla de “Muros”. Pues bien, en la expedición a la No Atlántida los tenemos filmados esta vez desde tierra firme y no desde el aire, como ya lo habíamos hecho en Mayo de este año, pero como la expedición solo fue prospectiva y de reconocimiento de terreno, no partimos ninguno de los muros, en primer lugar, porque no quedan cerca y en segundo lugar, porque Richard, (mi compinche arqueólogo de Samaipata) y Don Omar, su colega de la Prefectura, me matarían si lo hago.
    En esta No Atlántida de piedras Rojas, Blancas, Negras y algunas Amarillentas, las historias locales están a la orden del día y si no van al sitio, se van a quedar con la duda de lo que se dice de “Los Antiguos”, como yo que me quedé con la duda del Puente del Norte, ya que por temas climáticos y porque mi compadre no dejaba de joder, no pude llegar al sitio para documentarlo…, pero está bien que no haya llegado, ya que si se me ocurría atravesar el yomomal, lo más seguro es que en este momento todavía siga en el sitio, puesto que nos salvamos por un pelo del diluvio que le tiró por la zona, lo que a su vez quiere decir que cualquier expedición posterior debe esperar hasta agosto del año que viene.
    Yo creo que sería el colmo de los colmos creer que Platón hablaba en serio cuando dijo que su isla se hundió a poca profundidad y que los barcos no podían atravesar por la arcilla que dejó la isla al hundirse, pero como la expedición se hizo en el corazón de la No Atlántida, lo que debo asegurar es que no vi ningún trirremes por los alrededores, ya sea en el Bajío de Cali (Río Tapado) o en el propio círculo central. Lo gracioso del asunto es que el círculo central de la No Atlántida, sin lugar a dudas, es arcilloso y de yapa, está inundado permanentemente, solo que con agua que llega a menos de un palmo de la rodilla y lleno de una paja que llega hasta el pecho. Lo que quiere decir que es un lugar de Anacondas… y no porque yo lo diga, sino porque los lugareños así lo dicen. Es más, en todo el trayecto se ven sus caminos, pero… ¡Quién se va a estar preocupando por las Anacondas en ese momento si ahí también tenemos el Caimán negro.
    Todo esto demuestra que Platón no describía la No Atlántida, ya que si es así, le acierta en el agua, en el fondo arcilloso, pero le falla al no nombrar la paja, las Anacondas y los Caimanes.
    ¡El remate del colmo de los colmos, sería que en la No Atlántida se encuentre agua caliente y agua fría! ¿No creen?. Digo esto porque en el relato de Platón se nombra esta particularidad y a las pruebas me remito.
    Bien, cuando llegamos al Puerto externo del Sur, bajamos los equipos, nos pusimos las polainas y partimos hacia los anillos internos, solo que, como era de suponerse, tuvimos que atravesar 3 veces el agua para llegar al Corazón del Corazón. La primera que atravesamos era FRIA, llegamos a tierra firme y la siguiente… Obviamente que era agua CALIENTE…, no tan caliente como para hacerse un café batido, pero lo bastante caliente como para cansarse caminando en ella ates de llegar a tierra firme y nuevamente meter las patas en agua FRÍA y llegar al Corazón del Corazón de la No Atlántida.
    ¿Alguien del foro preguntó si hay casiterita en la Zona? Yo creo que nadie lo ha hecho, pero como soy comedido voy a responder que sí hay y de testigo nuevamente lo pongo a Don José Jesús Villavicencio (El Alcalde), para que le comente con qué jugaba cuando era niño, pero mucho más interesante es escuchar dónde consiguió su juguete… En el centro mismo de una de las islas circulares que se encuentra en la propiedad de su padre y esa propiedad no queda en la Luna, sino en la 2da Sección de Yacuma, es decir, en medio de la zona de los Camellones.
    Yo creo que Don Platón andaba contando una metáfora para joder la paciencia a los crédulos, ya que solo a un loco se le puede ocurrir buscar una Atlántida donde no se le perdió, es más, como yo no estoy loco, admito que jamás he buscado Atlátidas, sino una No Atlántida a colores con Delfines (Bufeos), Anacondas y Caimanes, una No Atlántida con rocas ferrosas color ocre que si uno las muele sirven como pintura. Una No Atlántida con piedras blancas, negras, rojas y alguna amarillenta que con el tiempo se transforman en juguetes y no hay que estornudar muy fuerte, porque tal vez se deje al descubierto algún hueso de una Raza de Elefantes que vivió en la zona. Una No Atlántida de anillos circulares, con un centro arcilloso, rodeada de Muros y con AGUA CALIENTE a pocos metros de la ZONA CERO.
    En definitiva, estoy llegando del Corazón del Corazón donde grité ”YEYUSA`IRI” y al poco tiempo me respondió un trueno. (No es broma ni metáfora.)
    Todo está filmado, todo está fotografiado, las rutas están traqueadas, las planillas de prospección están llenadas y lo más importante… No lo sabía en el momento, pero resulta que el dueño del terreno es muy amigo de mis hermanos y mis primos, yo soy amigo de sus hermanas y de yapa está en la misma comparsa y fraternidad que ellos. Además de tener los permisos respectivos de Beni y Exaltación, al año ya tengo donde quedarme, ya que de yapa, la persona que nos acompañó desde Atenas es tío de mi cuñada.
    ¿Esto es para volverse loco?
    Sí, yo creo, ya que lo conocí en un mataburro y 12 vacas nos siguieron varios kilómetros en la sabana hasta llegar a la ciudad de los anillos. (Esto tampoco es una broma o una metáfora y está filmado.)
    ¿Sabían que Atenas queda a 7 km del Corazón del Corazón de la No Atlántida?
    Yo no lo sabía hasta el 24 de Octubre, pero ahora lo sé y creo que soy de los pocos bellacos que puede decir que ha ido de Atenas a la Acrópolis NoAtlante en un solo día. Esta vez sí me parece bastante metafórico saber que partir con una historia de Atenas – Grecia y cuando llegué a Atenas – Beni me completaron los datos para llegar a la No Atlántida.

    A las pruebas me remito.

    David Antelo

  214. P.D: Lo escrito es 100% verdadero y corroborable.
    Hasta un ciego se daría cuenta que lo que digo es cierto, ya que podría meterse al agua para confirmar que en realidad es caliente.

    David

  215. La teoría del impacto se va al tacho, ya que con agua caliente, el tema volcánico cobra mucho más sentido.
    Este hecho es el que puede explicar la discrepancia que existe entre las imágenes satelitales y la pintura de La Cueva del Geógrafo.
    (Me refiero al círculo que se encuentra al Este del Paraíso)

    Espero que el cuento les haya parecido interesante.

    David

  216. Alguien dijo “…la primera lección: la M con la O es MO; la T con la O es To; y el resultado es… AMOTO. Otro día vendrá la segunda lección.”

    Sigo esperando mi siguiente lección.

    David

  217. Jack……., sigo esperando que me iluminés.
    Jack……., ¿Estás vivo?
    Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaack.
    No te murás Jack!, si desaparecés no voy a tener con quién pelear en este foro!

    Salu2,
    David

  218. Bien Davico, si no tenés con quien pelear, yo mismo me propongo para que peleemos.
    ¿Te parece?

  219. No, no me parece.
    Yo sé lo que vas a preguntar y sé lo que vas a responder…, mi crisis de personalidades no es tan seria como para jugar el papel de Jack.
    En ese caso lo más probable es que termine copiando a Galileo y uno de los dos se vuelva un bruto…, aunque no tengo la menor duda que el bruto serás vos.

    Salu2,
    David

  220. No hombre!!!, yo no soy bruto, soy cretino, pero al que le falta un tornillo es a vos, así que si querés pelearte con un espejo mejor es que sigás el formato de la No Atlántida que le copiaste a Luciano esperando que Jack reviva.

    Salu2,
    David

  221. Bien Davico…, esperemos a Jack, que a estas alturas del partido debe seguir buscando a los Chimanes o tal vez ya llegó a Coquinal para enterarse de la isla que se mueve y el puente que la conecta.
    Tal vez se peleó con una Sicurí y ahora está haciéndo compañía a los bufeos del Rowawado.
    Quizás llegó a San Carlos y allí le contaron del puente de los antiguos que conecta las dos bandas del Bajío de la zona de Cali, pero como era un tema se volvía algo religioso es probale que no le haya dado pelota a las direcciones y haya tomado la líea recta para caer directamente en los yomomos… siendo que el camino más corto entre los do puntos es la curva.

    Salu2,
    David
    P.D: No estoy loco.
    Si estuviera loco te seguiría la coriiente… ¿O no?

  222. Estás loco porque La Atlántida jamás existió.

  223. Tenés toda la razón Davico, “La Atlántida jamás existió”, ya que se trata de una metáfora de Platón en la cual la medida de 5 estadios quiere decir “El Zorro y las uvas”, las piedras blancas, negras y rojas quieren decir “La Hormiga y la Cigarra” y los manantiales de agua fría y agua caliete creo que tienen que ver con “Pinocho.”
    Si la descripción de la llanura no fuera con canales rectos que la atraviesan, campos de cultivo y no tuviera un mar interior completamete rodeado por tierra seguramnte que la metáfora no funcionaría… Aunque no tengo idea de qué metáfora se puede tratar, ya que todo el diálogo de Critias está lleno de medidas.
    ¿Qué cuernos tienen de metafóricas la medidas? No tengo idea.
    Pese a esto, yo creo que tenés razón Davico, “La Atlántida jamás existió”, pero no me vas a negar que la NO ATLÁNTIDA cuadra perfectamente con la metáfora y está filmada y fotografiada de todos los ángulos a Tecnicolor.

    Salu2,
    David

  224. No seás ridículo Davico, todos sabemos que en todo el planeta existen islas con anillos concéntricos que sus medidas coinciden con las de Platón y que se encuentran a 50 estadios de algún Mar Interior que tiene delfines.
    Para que veás que tus ideas son ridículas, todos sabemos que en cada esquina del planeta encontrás agua fría al lado de un agua termal, así que esa coincidencia, como la de los muro y anillos circulares es muy común en el planeta…, Es más, si vas a mi casa y abrís el grifo te juro que te va a salir agua caliente y si abrís el de al lado, seguro que te sale agua fría, así que tus agüitas no cuentan como una evidencia.
    Hace 11.500 años los elefantes no eran elefantes, sino una Raza de elefantes que deambulaban por Tera y en las Islas del Atlántico, donde no se han encontrado sus huesos simplemente porque esta raza de elefantes que nombra Platón eran unos excelentes nadadores… ¿Queda claro?
    Con un detector de metales las piedras mezcladas que encontraste son muy comunes, lo mismo que la casiterita y el oricalco, así que cualquier cristiano te puede refutar la evidencia, no por cojudo, sino porque en todos lados existen estos elementos.
    El fondo arcilloso que tenés en el círculo central de tu No Atlántida es muy común en todo el planeta y supongo que si excavás bastante en el K2 seguro que te vas a topar con arcilla.
    Para que sepás, TODAS las islas que tienen anillos concéntricos tienen las dimensiones que indica Platón, lo mismo que todas las planicies del Planeta, además son de forma Oblonga, así que no confundás a la gente con esos tres puertos externos, ya que todos sabemos que todas las islas circulares con anillos concéntricos tienen tres puertos externos y dársenas huecas dobles en su interior. Es obvio, la naturaleza se encarga de construirlas con sus líneas rectas y Platón tal vez copió uno de los tantos millones de ejemplos que se tienen.
    Todo lo que describís en tu No Atlántida es extremadamente común y se encuentra hasta debajo de la alfombra, lo mismo que las estructuras que filmaste desde el aire en Mayo de este año. Es tan barato tu argumento que en todo el planeta existen megalagunas rectangulares que están orientadas en el mismo sentido y están conectadas por canales a campos de cultivo y lomas. Todo esto permite en cualquier parte del globo cosechar la tierra dos veces por año.
    Por otro lado, los canales rectos que atraviesan la llanura son de lo más común y seguramente los encontrás en las islas del Atlántico, en los alrededores de Roma, Atenas y Madrid, así que no creo que nadie te crea el punto de la No Atlántida.
    En cuanto a tus mapas de miles de años que se encuentran en pinturas rupestres y petroglifos, yo creo que existen hasta en los polos, solo que nadie se ha tomado el tiempo de descifrarlos… Seguramente los encontrarás en Paris y en Pekín, solo que no lo sabés porque los científicos conspiran contra la gente común y no lo han sacado a la luz pública.
    Casi me convenciste con tu cuento de la No Atlántida en el momento que leí que los alrededores eran suaves, llanos y planos, pero pensándola bien, así debe haber sido la Península Ibérica en alguna época, hasta que se le ocurrió a algún terremoto cambiar el panorama encogiendo la medida de Estadio y lo propio pudo ocurrir en Santorini, solo que como estaba en el Mediterráneo en vez de arrugar el asunto, al terremoto se le ocurrió la idea de hundirlo, sin olvidar que, en una galaxia no muy lejana, los bosques variados en cantidad y especie debieron ser muy comunes hasta en el Sahara, como las márgenes del Mamoré, Iruyañes o el Omi.
    Los canales que atraviesan las llanuras por una traquilada de kilómetros son bastante comunes y son tan comunes que siempre se les ocurre llegar a islas de anillos concéntricos por ambos lados, así que ese argumento te lo descarto simplemente porque no me llama la atención, pese a que en él se encuentre un puente construido por “los antiguos.”
    Como “Atl” significa “agua” en lengua Nahual, yo creo que “Atl” también significaba lo mismo en Celta Antiguo o en Visigodo Antiguo, pero como no sé hablar ninguno de esas lenguas no te puedo asegurar que sea verdad. Siguiendo el mismo tema lingüístico, la palabra Inca “Antis” con que es conocido el territorio de tu No Atl-Antis, nada tiene que ver con la Atlantis de Platón ni con el sitio en que estuviste hace unos cuanto días atrás, ya que todos sabemos que ese lugar es conocido con el nombre de “Cultura Hidráulica de las Lomas.” Y no como “Agua de los Antis”…, simplemente consideralo como una coincidencia que esa zona de Agua se encuentre en el Anti-Suyo (Suyo = Territorio.)
    Yo creo que Jim Allen está más cerca del asunto cuando dice que Atl es Agua (En eso coincide con vos), pero dice que Antis en quechua significa cobre, lo que quiere decir que Atl-Antis sería “Agua-Cobre” y no “Agua de los Antis” como vos proponés… Aunque no sé de dónde se sacó el gringo que el Cobre es parte del relato de Platón… Puede ser que su lingüista le haya dicho que Oricalco es cobre y eso explicaría el Cobre de las montañas.
    En cuanto a las 20.000 lomas artificiales que se encuentran en la zona de la No Atlántida, te puedo decir que eso es bastante común, ya que ese mismo tipo de estructuras las encontrás hasta en la luna y eso no me lo vas a poder refutar porque según me han dicho, se encuentran en el lado oscuro y también miden varios km2 de superficie, pero no hay por qué preocuparse, ya que esas lomas no las nombra Platón en sus diálogos…, es más, todos los geólogos son unos bolainas, ya que los mismos que me contaron de las lomas lunares son los que me contaron que los continentes como la Atlántida flotan sobre bolsas de gas y cuando el gas se vuelve pedo se hunden y ese hundimiento ocurrió en el Caribe…, al menos eso es lo que cuentan los atlantólogos más serios.
    Bien Davico, ya se me acabaron las ganas de hacer el ridículo, así que borrá todo lo que dije y que sea cada cristiano el que saque sus conclusiones, pero para ello debiera estudiar algo de probabilidades.

    Salu2,
    David

  225. Si en este foro existe algún investigador forense, le pido por favor analice el muertito y determine si existe algún culpable, porque la No Atlántida, a diferencia de la Atlántida de Platón es 100% real.

    Salu2,
    David

  226. Jack… ¿Estás vivo?
    Si estás vivo prometo no preguntar más sobre los Chimanes, solo que si respondés, te voy a cuestionar sobre geografía y probabilidades.

    Salu2,
    David

  227. Ahora me dedico a aprender en un blog que he desubierto gracias a Cristian que lo encotnró. Allí leo y aprendo. Permanezco callado y disfruto mucho. http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/

  228. Bien Jack,
    Seguimos en el juego, solo que esta vez decidiste jugar billar con tres bandas, ya que en tu última respuesta utilizás lo que en estos “Barrios Bajos” llamamos “pataletas del ahogado.”
    Digo esto porque, en un par de líneas dejás las cosas bastante claras, sobre todo en el final cuando decís “Allí leo y aprendo. Permanezco callado y disfruto mucho.” Y mandás al lector a una página.
    Lo mismo, aunque un poco mucho más extendido diría lo siguiente:
    “Está bien caballeros…, yo no tengo idea, así que no voy a refutar nada y puesto que asumo el papel de víctima, voy a pasar una página donde expertos laureados hacen la crítica a todos los buscadores de Atlántida”
    ¿Estoy correcto en el mensaje?
    Bien, si no es correcto este razonamiento, voy a reproducir la dirección a la que nos manda Jack, para no tener tantas páginas abiertas.

  229. El mito de la Atlántida
    5 Noviembre, 2008 por CSPR
    Platón fue un genio que vivió entre los siglos V y IV antes de Cristo. Entre sus muchas ocupaciones tuvo la de escritor de relatos de ficción, pero hay quien se empeña en mantener la veracidad de la existencia de la Atlántida como un continente perdido.

    http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/

    Lo que nunca pudo ser
    Para ello, los únicos datos que hay son los siguientes: 10 páginas escritas por Platón donde dice que una civilización avanzadísima vivió 9.000 años antes en un continente isla “más allá de las columnas de Hércules” (así llamaban los atenienses al estrecho de Gibraltar). Teniendo en cuenta que no es sino hasta la mitad del siglo XX cuando se descubre la “deriva continental” y que las costas de Africa y Sudamérica estuvieron hace muchos millones de años unidas, es comprensible que hubiera gente de buena fe intentando buscar los vestigios de la Atlántida en el océano de su nombre pero siempre tomando como historia verdadera el relato de Platón.

    Datos objetivos: 1.- No hay ninguna referencia anterior a Platón de ese continente. 2.- Platón relata la derrota de los atlantes por los atenienses, quienes frustraron el desarrollo de esa civilización en el Mediterráneo oriental. 3.- 9.000 años antes de Platón no existían los atenienses.

    Conclusión: ¿dónde están las pruebas de verosimilitud de ese relato?
    Los “atlantólogos” toman al pie de la letra la ficción platónica en lo que a la posible situación de ese continente perdido se refiere, pero obvian el dato de la confrontación Atlántida – Atenas miles de años antes.

    Hay que ver cómo sólo 10 páginas de ficción han dado pie a miles de libros sobre “investigación” de la Atlántida. Mientras ese mito siga produciendo dinero continuarán los dimes y diretes de los “atlantólogos”, lo mismo que en su tema hacen los “sindonólogos”. Ahora podría explayarme citando y comentando las innumerables incongruencias del tema de la Atlántida, como la navegación por todos los mares de estos “genios” tan avanzados que no dejaron rastro de su paso por ningún sito. Pero creo que con lo comentado anteriormente sobran las palabras, y si alguien quiere un estudio breve, detallado e instructivo, que pinche AQUÍ.

  230. Bien Jack, esta es una de las bandas de tu billar y en el final continúa con la siguiente, ya que en el original, se trata de un linck.
    Como en esta página no puedo tomar la posición del conciliador, sino de conspirador, mi objetivo no puede ser buscar paz, sino guerra…, ya que la guerra de la que hablo no se hace con pólvora y el único que ha dado pelota es Jack el Destripador…, …, …, Me da flojera seguir escribiendo sobre mis oscuros motivadores, así que mejor entro a desmenuzar el argumento del Billar de Jack.
    El artículo afirma que: “Platón fue un genio que vivió entre los siglos V y IV antes de Cristo. Entre sus muchas ocupaciones tuvo la de escritor de relatos de ficción.”
    Resulta que el autor del artículo, de un plumazo transformó a Platón en Esopo, sino considerar que Platón jamás fue dado a escribir sobre temas mitológicos, además, por obra y gracia del Espíritu Santo, se olvida de nombrar que la “única” fuente de la Atlánida son los diálogos de Timeo y Critias, donde es este segundo personaje que presenta una historia que no es ni de su autoría, ni de Platón, sino de Solón, así que un artículo imparcial debiera partir criticando a uno de los siete sabios y padre de la democracia Ateniense y no a Platón, ya que Solón mismo siempre dijo que la historia misma que había traído de Egipto era una historia “absolutamente verdadera.”
    Si alguien no lo cree, está cordialmente invitado a leer los “Diálogos de Platón” antes que venga un gran Obispo del Conocimiento y les cuente el cuento.
    Sigamos..
    “Para ello, los únicos datos que hay son los siguientes: 10 páginas escritas por Platón donde dice que una civilización avanzadísima vivió 9.000 años antes en un continente isla -más allá de las columnas de Hércules-“
    Muy bonito el asunto de 10 páginas y muy dogmático el tema de considerarlos la única fuente, más aún si estas diez páginas son de las que derivaron el saldo de relatos. Si esto fuese cierto, ¿Cómo se explican los relatos de Diodoro? Si algún lector, que HAYA LEÍDO Y NO QUE LE HAYAN CONTADO, me puede explicar en qué parte de las 10 páginas es que Platón nombra las Amazonas, podríamos estar hablando en serio, pero para ello tendría que explicar en qué parte es que Platón haba del “Pantano de los Tritonis”, ya que yo no los he podido ubicar y les aseguro que dichos diálogos los he leído una trakilada de veces.
    Por si las moscas…, resulta que la Pangea a la que hace referencia el artículo, no tiene mucho sentido en el tema de la Atlántida, salvo que al Atlantó-loco se le ocurra ubicar la isla continente en medio del Atlñantico, ya que nuestra querida Pangea se fracturó hace unos 200.000.000 de años y el relato de Platón solo habla de 11.500 años atrás, lo que comparativamente se ve como un pestañeo en medio de una eternidad.
    “1.- No hay ninguna referencia anterior a Platón de ese continente.” Quien piense que esto es verdadero quiere decir que no sabe dónde queda Charcas, quiero decir, La Plata…, no, perdonen, quiero decir Sucre, aunque otro se puede confundir si le digo Chuquisaca.
    ¿Qué cuernos es esto? Simplemente un miserable ejemplo de millones de estos ejemplos, pero por si hay un egipcio despistado en el foro, tal vez el distinga Keops, Kefren y Micerinos o Mikerinos… EEEEEEEEEpa, el egipcio me terminará diciendo que estos son los nombres griegos de las tres pirámides más grandes de la meseta Giza y yo tendría que callarme porque el egipcio tiene razón.
    Volviendo al tema de la “Única Referencia”, resulta que el autor del artículo parece desconocer a un tal Homero, que debo aclarar que no es el padre de Bart, para que Jack no se confunda. Bien, este pobre tipo era un mentiroso consumado, lo mismo que Platón, el cretino de Critias y el cándido de Platón, pero entre sus locuras se le ocurrió contar de una tal ciudad de Troya… Claro!!!, como no iba a hablar de Troya si debió saber que algún rato vendría un tal Schliemann y le tomaría como relato serio algo que a vivas luces es un cuento chino…, pero resulta que ese cuento chino, (que es una mentira total), fue con el que llegó Schliemann a Troya y la descubrió.
    ¡Qué pelotudo Schliemann! ¿No creen?, ¿Cómo se le ocurre la idea de encontrar Troya leyendo a Homero?, no se habrá dado cuenta que ese mismo Homero habla da una isla con las mismas características de las descritas por Platón y en el mismo sitio, solo que la llama la isla de los Feacios, cuyo rey es un tal Alcinoo… Hombre!!!, cómo se puede ser tan cretino!!!, peor aún cuando el relato de Homero, que es varios siglos anterior a Solón y obviamente, a Platón, termina describiendo el Palacio Real, las fuentes de agua y los jardines, para que un inquisidor despistado en un futuro solo considere a Platón como única fuente de Islas Continente en frente de las Columnas de Heracles.
    Por favor, para desmentirme en lo dicho, primero deben leer a Homero en La Iliada y la Odisea…, después hablamos.
    “2.- Platón relata la derrota de los atlantes por los atenienses, quienes frustraron el desarrollo de esa civilización en el Mediterráneo oriental. 3.- 9.000 años antes de Platón no existían los atenienses.”
    El punto 2 es correcto, pero el consejo que se le puede dar al autor es que no nos cuente verdades a medias, ya que los diálogos de Platón claramente dicen que Solón había grieguificado los nombres egipcios. ¿Acaso no dice que Eumelos es Gadiro? Eumelos en Griego y Gadiros en lengua local.
    Si el instructor desease instruir bien, debiera contarnos el cuento completo, ¿No creen?, ya que una verdad a medias termina convirtiéndose en una MENTIRA ABSOLUTA.
    “Ahora podría explayarme citando y comentando las innumerables incongruencias del tema de la Atlántida, como la navegación por todos los mares de estos “genios” tan avanzados que no dejaron rastro de su paso por ningún sito.”
    Este comentario, absolutamente verdadero, desconoce olímpicamente las similitudes entre Gilgamesh y Hércules, desconoce el mito Guaraní del Diluvio universal, que es similar al Diluvio de los Chimanes, que a su ves se asemeja al de los Guarasug´we cuando hablan de su tierra primigenia, que a su vez es hermano consanguíneo de los relatos de los Musus cuando hablan de su “Loma Santa”, “La tierra sin mal”, que cualquiera que haya leído la mitología Egipcia vería el “Montículo Primigenio”, pero como este tema es un tanto esotérico y peor aún, se mezcla con la religión y la mitología, le tengo que pedir mil disculpas a Jack por salirme del tema, puesto que estoy obligado a hacerlo.
    ¿Algún cristiano se ha puesto a comparar al Noé bíblico con el Sumerio?, si lo han hecho, les aconsejo que cambien la paloma por el colibrí de los Aztecas y vamos a ver a dónde llegamos, ya que junto con los Chimanes, Guaryos, Guaraníes, Cayubabas, Movimas y Musus, podríamos haber escrito perfectamente el Génesis de la Biblia y para que no me tilden de Camba Separatista, no me puedo olvidar de los mitos Quechuas que dicen exactamente lo mismo, solo que cambiando el nombre de los actores.
    ¿Con esto se explica que sí existió navegación interoceánica? No, simplemente porque la religión y los mitos no le gusta a Jack, así que me veo a sacar algún as de debajo de la manga para que alguien me tome más o menos en serio.
    Pues bien, ¿alguien sabe que los franchutes hacen reportajes en TV?, si no lo saben, les comento que SÍ, los FRANCESES, sí hacen reportajes para la TV y hace unos años, en uno de ellos que trataba sobre Egipto, se hizo el insignificante comentario que en sus momias se habían encontrado rastros de Cocaína y de Tabaco.
    Jack, te comento que ni la Cocaína ni el Tabaco son de origen Africano, ni Europa, aunque todos sabemos muy bien que actualmente este par de substancias abundan por esos Barrios Altos, y obviamente que lo sé muy bien, ya que justamente quien te escribe es un Boliviano que lo hace desde el centro de estos Barrios Bajos.
    El caso anecdótico es que la Coca y el Tabaco no se transportan por generación espontánea entre continentes… ¿O sí jack?, es más, el primer CERO no se encuentra en La India, sino en los Barrios Bajos, así que como el cero no vale nada, mejor es que volvamos al oscurantismo y comencemos a contar desde UNO, ya que así la vida tendrá más sentido.
    Jack, en tu segunda banda, que no la voy a tocar en detalle, simplemente porque hoy no tengo tiempo, lo que te voy a aclarar y a quien lea lo que escribo, es que es bastante Draconiana, ya que se trata de una crítica de un escéptico con mucha fe. Digo esto porque el argumento de base asume culpabilidad basado en la ignorancia.
    Si es cierto o no lo que digo, no me importa, ya que en otra ocasión lo voy a aclarar con lujo de detalles, pero hoy tengo que dejar el tema a medias, solo que voy a decir que el argumento del segundo linck, tiene la trágica falla de asumir el conocimiento humano como un producto ya terminado, es decir… “Yo solo sé que Sócrates no sabía nada.”
    Para dejarla picando en cancha ajena, el inquisidor que quiera puede leer sobre la cantidad de Papas, Cardenales y Obispos del Conocimiento que han apoyado la Teoría de Clovis, luego, por simple curiosidad investiguen los Haplogrupos de las Américas y si tienen tiempo, vean la conformación de los Hplogrupos Mitocondriales…, luego si les queda tiempo, lean sobre Caral y si aún no quedan conformes, lean sobre los restos humanos encontrados y datados en “Piedra Pintada”, Brasil, para que no se sorprendan de los hechos, estos hechos hablan de una era miles de años anterior a los 9.000 años que dice Platón, pero como esto no es lo más viejo de Sudamérica, busquen datos arqueológicos en la Patagonia y el Sur de Chile.
    Imagínense que mañana se me ocurre desenterrar uno de los miles de Dientes de Sable que tengo debajo de mis pies y determino por el C14 que tiene 15.000 años de antigüedad.
    Supongo que sería muy cretino si aseguro que “Los Gatitos de Dientes de Puñales se extinguieron hace 15.000 años atrás”, esta afirmación sería tan pelotuda como afirmar que “Los gatitos llegaron a Sudamérica hace 15.000 años”, ¿Entendiste Jack?
    Por si no te han contado Jack, resulta ser que una pequeña parte de Sudamérica, varias veces Europa, no ha sido ni investigada, ni datada y lo propio ocurre en muchos lugares del planeta, sobre todo los más pobres, así que quien tenga la osadía de afirmar rotundamente que hace 9.000 años no existía ningún asentamiento humano de importancia, lo que les está diciendo es que “Solo existió un Gatito con Puñales hace 15.000 años atrás y el pobre bicho se murió de soledad.”
    Como científico que sos, Jack, debieras saber que una afirmación de este calibre, tiene asociado el pecado de una ley draconiana, que asume culpabilidad desde el punto de vista de la ignorancia…, es más, afirma la culpabilidad sin pruebas sustentables y le dice a Sócrates que estaba completamente errado cuando dijo “Yo solo sé que nada sé”, puesto que nosotros los “Modernos” lo sabemos “Todo.”
    Por si no lo sabés, en esta mi Cultura Hidráulica de las Lomas, más precisamente en la Periferia, las dataciones de C14 ya andan por los 8.000 años, así que con este hecho, que cualquier cristiano puede confirmar, la teoría de los asentamientos miserables se puede ir al bombo, sobre todo si en esa misma periferia se encuentran esqueletos de mujeres de 2 m y de hombres de 2.2 m, lo que descarta a ésta como una cultura de enanos famélicos.
    Pensándola bien, mejor no hablo de enanos famélicos, ya que si me comparo con tipos de 2.20 yo me vería como un enano famélico y hasta mi suegro que mide 2 m, sería uno de los bajitos, lo mismo que mi hermano y mis primos que pasan los 1.95 m de estatura… ¡Qué lástima!!! Yo que me creía normal, hasta que me sonaron con estos promedios de altura!!!, pero como “el veneno viene en frasco chico”, espero que Jack tenga su específico Pesoa a mano para seguir jodiendo a tres bandas, ya que le voy a seguir respondiendo, aunque él ahora se haga el No Iluminado y deje a otros que argumenten por él.
    Jack, es bueno pensar por sí mismo y no utilizar a otros como escudo. Es bueno argumentar desde el propio conocimiento o la propia ignorancia, ya que cuando uno se escuda en títulos ajenos, el retruque se vuelve difícil, sobre todo cuando mil veces se te ha dicho que yo utilizo el ego como excusa y el papel que diseñé para esta página no es de conciliador, sino de un conspirador que su función principal es agredir a cualquier mentalidad medieval que se cruce en el camino.
    Atte,
    David Antelo
    P.D: Prometo responder la segunda banda de Jack, solo que ahora me voy a la Fundación Amérida a preparar un foro de carne y hueso. (Espero que esta verdad haga picar algún ego, ya que demuestra el ego diseñado para mi rol en esta página)

  231. Jakc, tal vez no esperabas una respuesta, pero aunque esté incompleta, la pelota está en tu cancha.

    Me voy.
    David

  232. Cristian, cuidado con los cínicos, con los psicópatas y con los tontos. Lo peor sería que las tres facetas recayeran sobre una misma persona.

  233. http://es.wikipedia.org/wiki/Luciano_de_Samosata

    “Luciano de Samósata (en griego Λουκιανός ο Σαμοσατεύς, en latín Lucianus), o de Samosata (Samosata, Siria, 125 – 181), escritor sirio de expresión griega, uno de los primeros humoristas, perteneciente a la llamada Segunda sofística.”

    “Se definió en El pescador en estos términos:

    Odio a los impostores, pícaros, embusteros y soberbios y a toda la raza de los malvados, que son innumerables, como sabes… Pero conozco también a la perfección el arte contrario a éste, o sea, el que tiene por móvil el amor: amo la belleza, la verdad, la sencillez y cuanto merece ser amado. Sin embargo, hacia muy pocos debo poner en práctica tal arte, mientras que debo ejercer para con muchos el opuesto. Corro así el riesgo de ir olvidando uno por falta de ejercicio y de ir conciendo demasiado bien el otro.”

    “…vivió apaciblemente consagrado a las letras, libre de todo prejuicio y sosteniendo con entereza sus opiniones, sin ser estrictamente ni filósofo ni sofista, sino sólo un hombre de letras. Sin embargo su postura es la de un escéptico integral y un antidogmático convencido, y si se apoya alguna vez en el Epicureísmo es solamente por su hostilidad hacia la religión, y lo mismo ocurre con sus simpatías por el Cinismo, que obedecen a su desprecio por cualquier forma de amaneramiento y falsedad. Y, oculto y esencial por detrás de la mueca burlona, un hondo y esencial pesimismo. No se le puede comparar con Aristófanes, como se ha hecho, puesto que éste ataca personajes y costumbres en función de un sistema de firmes creencias, posee una doctrina y un ideal, mientras que Luciano se burla, acaso con mayor crueldad, por la inelegancia, la hinchazón, la tosquedad o la indignidad de lo atacado, y por detrás de su sátira hay un escepticismo absoluto.”

    “Luciano es uno de los mayores genios satíricos de la Literatura Universal. Su ironía ha tenido imitadores en todas las épocas.”

    “Ya en su misma época empezó a ser imitado (el platonizante Celso, por ejemplo), pero sobre todo durante el siglo XVI: Erasmo de Rotterdam lo hizo en sus Coloquios o el mismo François Rabelais; lo leyeron también Maquiavelo y Roïdis. En castellano lo fue por los hermanos Juan y Alfonso de Valdés, así como por Cristóbal de Villalón en El Crotalón. Ya en el siglo XVII hay huellas de Luciano en Mateo Alemán, y Miguel de Cervantes lo utiliza como modelo para su Coloquio de los perros y Francisco de Quevedo se inspira en él para componer sus Sueños. En el resto de Europa no fue su prestigio menor: le imitaron Swift (Viajes de Gulliver), Bergerac (Viaje a la luna) y Voltaire, sobre todo.”

    Por si las moscas, este es el personaje que trato de copiar y no a Maquiavelo o a Erasmo de Rotterdam, aunque en cuanto a la locura, el segundo no anda mal.

    Salu2,
    David

  234. Sobre Voltaire no puedo decir nada, ya que admito no haberlo leído.

    David

  235. Volviendo a lo mío y nuevamente dando retro al billar de Jack…
    En otra de sus bandas que debieran hablar por él, dice que:
    http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2004/7/19/la-atlantida-un-continente-perdido-
    “La Atlántida, ¿un continente perdido?
    Escrito por: Luis Alfonso Gámez charles berlitz, ignatius donnelly, atlántida
    19 Jul 2004
    Existió hace 11.000 años, al oeste del estrecho de Gibraltar, una isla más grande que África y Asia juntas.”
    Un par de aclaraciones que se debe hacer a este párrafo es que, en primer lugar. La historia llega a Grecia desde Sais-Egipto, solo que en el siglo VI a.C. y el relato indica que los acontecimientos ocurrieron 9.000 años atrás, lo que quiere decir que si se le suman unos 2000 años, no estaríamos hablando de hace 11.000 años atrás, sino de unos 11.500 a 11.600 años ya que Solón no nació en el año 0, en primer lugar, porque nunca existió y en segundo lugar, porque no le dio la gana.
    La siguiente aclaración es que el texto de los diálogos de Platón no habla de una isla más grande que África y Asia juntas, sino de una isla más grande que Libia y Asia, solo que en este punto no debemos olvidar que en aquella época, cuando se nombraba el Asia, ésta no llegaba hasta Japón, sino el territorio que actualmente llamamos Oriente Próximo, mientras que aunque algunas versiones consideran a Libia como todo África, otras solo consideran como el Norte de este continente.
    “Su flota navegaba por todos los mares a la busca de materias primas.”
    Momentito compañero que la están peinando…, si leen bien a Platón, resulta que el frentudo nos dice que “comerciaban” con el planeta, pero por lo que se describe de la Isla Continente, resultaría ridículo llevar leña al monte.
    ¿Esto quiere decir que estoy criticando a “Charles Berlitz, Ignatius Donnelly? La respuesta es NO, ya que sé que ellos leyeron muy bien los diálogos y en un par de párrafos no podrían haber cometido tantas chambonadas. Lo que a su vez quiere decir que el autor de dicho artículo lo único que hace es compilar argumentos sobre un tema que no domina…, pero aún así, resulta ser una argumentación mucho más interesante que la de Jack el Destripador.
    “No creo que la Atlántida haya existido como una civilización avanzada en una isla en mitad del Atlántico.” En este punto el tema de “No creo”, no aporta ningún argumento, pese al título de historiador y novelista…, aunque el autor hubiese dicho “Estoy seguro”, el mismo párrafo tampoco implica algún argumento que sirva de prueba en un juicio, ya que la verdad o la mentira no obedecen a ningún laurel o título académico, como tampoco obedece al reconocimiento. Si no se cree el argumento anterior, sería bueno revivir al Papa anterior para que nos aclare por qué le pidió perdón a Galileo, ya que el tema también se ligaría a títulos y laureles.
    “Las propuestas de posibles emplazamientos tienen su origen, en el mejor de los casos, en malinterpretaciones y, en el peor, en tergiversaciones con fines crematísticos.” Con este Arqueólogo podría estar muy de acuerdo, pero como yo soy un bellaco apócrifo, y además, poco serio, tendría que pedirle encarecidamente que a la próxima me incluya en la frase, puesto que creo ser de los pocos descarados que admiten de frente que no buscaba ninguna Atlántida…, es más, nadie puede negar que soy de los que admito que me la estaba inventando y en medio del invento encontré un mapa de 7.000 años de antigüedad que muestra una NO ATLÁNTIDA. De todas maneras, la frase entre comillas lo que asume es la culpabilidad por sospecha, y por con el mismo derecho que el autor se da, yo podría argumentar que este es el típico comportamiento de los Inquisidores, sobre todo de los inquisidores con título, que solo investigan desde la Ortodoxia.

    David

  236. En el mismo billar se dice que:
    “El primero que pone la Atlántida en Andalucía es Platón, que dice que está más allá de las Columnas de Hércules, como los griegos llamaban al estrecho de Gibraltar, indica Corzo.” Momento que la están peinando!!! Hasta donde yo sé si digo que la Isla de la que hablo está “Más allá”, supongo que no quiero decir “EN EL ESTRECHO.” Ojo que esta no es la única frase que indica la posición, ya que si algún bellaco dice que estaba rodeada de Mar verdadero, no estaría hablando de “Las Columnas de Heracles” y si el mismo bellaco dice que era más grande que Libia y Asia juntas, no creo que estas dimensiones cuadren con el lugar que propone la frase de Corzo. Además, si el relato indica que este pueblo que viene del Atlántico, se le ocurrió la genial idea de invadir Europa, resultaría extraño tirar la Península Ibérica a la China, salvo que la geografía haya cambiado tanto en los últimos 11.500 años. (Obviamente que esto no ha ocurrido y Andalucía sigue siendo parte de Europa.)
    “García i Rubert coincide en que el filósofo introduce elementos de su realidad histórica y de la tradición griega en la narración del auge y destrucción de ´un estado ideal extraordinariamente rico y próspero que cae en la impiedad, lo que desemboca en su destrucción a manos de los dioses. Es un mito precioso, creado a partir de un montón de tradiciones e influencias´ “.
    El Profe Arqueólgo, en este punto tampoco da ningún elemento que refute a Platón, ya que lo único que está haciendo es INTERPRETARLO, pero en este caso, para no tener un cortocircuito en su carrera, (que le debe haber costado años sacar), lo que hace es tratar de acomodar las piezas en su rompecabezas mental, para eliminar algo de la disonancia cognositiva… Debe ser duro estudiar por años y no poder encajar las piezas, sobre todo cuando a uno le pagan para enseñar lo mismo en una Universidad!!!
    Por si no se dio cuenta el Profe Arqueólogo. De las 10 hojitas de la Atlántida de Platón, solo unos pocos párrafos podrían encajar en su visión metafórica, ya que el saldo del relato entrega medidas precisas y si él o cualquiera puede explicar qué de metafórico hay en la medida de 5 Estadios, 1 Estadio, 2 Estadios y 3 Estadios, o tres puertos externos, le podría estar creyendo el tema de la metáfora.
    Este “Mito Precioso”, si alguien lo ha leído, solo habla de la destrucción de los malvados en pocos párrafos del Timeo y al final del Critias, pero en el saldo se describe principalmente la geografía, el clima, la flora, la fauna y la configuración del Reino Central…, Esto no tiene nada de metafórico, si alguien lo cree así, por favor está obligado a buscar en toda la literatura humana y escoger de donde quiera, qué otro MITO o METÁFORA entrega una traquilada de medidas metafóricas como las de Platón.
    “El arqueólogo catalán ve, en el enfrentamiento entre atlantes y atenienses, una reedición de las guerras médicas (498-479 aC), en las que los griegos frenaron el avance hacia Europa del imperio persa. El catastrófico final sería una nueva versión del episodio del Diluvio, documentado en la tradición mesopotámica desde 2500 aC y del que se apropiaron después los hebreos.” El Profe, si no tiene respuesta, lo lógico que puede pasar es que no pueda dormir tranquilo en la noche, ya que se quemó las pestañas estudiando estos temas y ante una pregunta simple, no puede ser que Él, que tiene los laureles y los títulos, no entregue una respuesta… En mis barrios, este tipo de respuestas se las podríamos atribuir a la disonancia cognositiva.
    Si algún cristiano se fija en todo lo que dice nuestro querido Profe Arqueólogo, se dará cuenta que en ningún momento ha aportado un argumento que implique veracidad o falsedad de lo escrito por Platón…, es más, el Profe Arqueólogo, imposibilitado de entregar pruebas, se dedica a hacer conjeturas y todos sabemos que una conjetura no se liga con el conocimiento, sino con la ausencia de él.
    Un detalle que no puede quedar sin comentar, es que el Profe está haciendo lo mismo que critica, es decir, entrega una INTERPRETACIÓN, en vez de entregar una prueba y esto es muy fácil hacerlo desde su posición, ya que el es Profe y tiene credibilidad, pero si su criterio formase parte de un juicio en una corte, el abogado que sabe que el Profe está hablando pura paja lo que le debiera preguntar es: “Querido Profe, ¿Podría asegurar sin lugar a duda razonable, que lo que ha dicho es completamente cierto?” Obviamente que en este caso el Profe se tendrá que poner rojo, porque si responde afirmativamente, sí o sí se coloca del lado del Inquisidor de la Verdad, solo que con el pequeñísimo detalle que la verdad no se basa en supuestos, sino en hechos.

    David

  237. Una de las frases que más me agrada del Billar es aquella que dice que:
    “Las ciudades, como las personas, necesitan un pasado ilustre y, si incluye la derrota de una civilización superior, mejor” Este argumento, al igual que muchos otros que entregan los Iluminados de la Verdad, nada tiene que ver con una prueba, sino con la interpretación de un comportamiento humano, que no siempre se cumple… Si la psicología social fuese exacta, quisiera decir que todos los humanos somos robots. El anterior argumento también puede estar relacionado a la disonancia cognositiva de quien lo esgrime o tal vez con su ego… De ego no me hablen, porque lo tengo muuuuy grande y eso lo debe saber Jack.
    “Platón dijo que los hechos habían ocurrido 9.000 años antes como pudo decir 20.000” El problema que yo tendría con mi No Atlántida es que no puedo jugar con el mismo argumento de los Sí Atlantólogos del Mediterráneo, ya que si en vez de escribir 9.000 escribo 900, resulta que me estaría tirando un tiro en la cabeza… Digo esto porque con los 9.000 años que habla Solón, no tengo el problema de ubicar manadas de una “Raza de Elefantes” pastando en los alrededores de la Acrópolis No Atlante, pero si juego con la medida temporal, resulta que estaría jodido, ya que los trompudos hace rato estarían muertos, como indica el C14 y el informe de las Naciones Unidas que habla sobre el calentamiento global.´
    “No había en el mundo ninguna ciudad; sólo tribus de cazadores recolectores.” Esta frase se refiere a hace 11.000 años atrás y obviamente que 11.500 o tal vez 11.600 también es parte de esa “VERDAD.” En esta VERDAD por Aplanadora, admito que su autor me gana en cuanto a EGO. Quisiera saber si la persona que la dijo estaría dispuesta a devolver su título si alguna nueva datación le demuestra lo contrario.
    Una frase más académica y escrita con menos soberbia diría lo siguiente: “HASTA DONDE CONOCEMOS ACTUALMENTE, No había en el mundo ninguna ciudad; sólo tribus de cazadores recolectores hace 11.000 años atrás, pero debemos dejar abierta la puerta, ya que en nuestra rama ya nos ha pasado que la propia tierra, en menos de un siglo envejeció varios miles de años, lo mismo que el origen del Homo Sapiens Sapiens.” El no considerar el concepto escrito en mayúsculas, quiere decir que el historiador o el arqueólogo no puede ser muy bueno en lo que hace, ya que se ha olvidado o no ha estudiado la revolución que ocurrió desde Darwin. Ojo que no hace mucho tiempo, “La verdad absoluta” consideraba que la tierra y el hombre solo tenía unos 4000 o 5000 años. Ahora la verdad vigente considera que 5000 años es un pedo comparado con el origen de la tierra, así que si alguien se basa en la “verdad vigente” no podría ser tan soberbio al afirmar rotundamente que hace 11.000 años los humanos solo éramos unos nómadas recolectores y cazadores. Según mi punto de vista, la anterior afirmación hace juego con nuestros queridos Clovis que siguen viendo pelusa en su ombligo, ya que ellos tienen el poder.
    “El escollo cronológico no es menor. Los ‘atlántólogos’ han intentado eludirlo argumentando que los hechos sucedieron 900 años antes de Platón, y no 9.000; pero el relato original se lo pone difícil. “ En mi caso, diría que bendito sea el escollo, ya que si me joden con los 900, me quedo sin mi raza de elefantes que pastaba en mi No Atlántida.
    “El problema, indica García i Rubert, no es sólo que no haya ningún texto sobre la Atlántida en culturas como la egipcia y las mesopotámicas -“que acostumbraban a registrar casi todo”-, sino que además la precisión cronológica de que hacían gala los egipcios invalida la posibilidad de un error de esa magnitud.”
    Bingoooo!!!, el Profe sigue argumentando desde la ausencia de pruebas, o sea…, se fumó una palmera y ahora me está por convencer que él sabe leer egipcio antiguo, maya antiguo y tal vez me convenza que los egipcios solo escribieron en piedra.
    A cualquier lector de estas páginas le voy a pedir permiso de considerar que el autor de la anterior frase tiene 100 años y que sabe leer desde el primer mes de vida. ¿Por qué hago esta suposición? Simplemente porque quien escribió el argumento anterior debiera estar reprobado en historia, porque en el genial argumento no considera a Fray Diego de Landa y como la Atlántida de Platón se origina en Sais, que es el delta del Nilo, cualquier persona que tenga idea de lo que habla, sabrá que en ese clima el papiro no dura 11.500 años, si así lo cree, que nos indique dónde están todos los papiro de esa época, pero como la ortodoxia que basa su argumentación en unos 6000 años de antigüedad, sería bueno que el mismo autor indique si un papiro puede durar 3000 años en el delta fértil… ¿O NO?
    Como nuestro autor tiene 100 años, como se supone, quiere decir que tuvo 100 años para leer toda la Biblioteca de Alejandría, que en el siglo III d.C. la quemó el pelotudo de San Ciro. Con esto creo que queda bastante claro que el autor de la frase no tuvo tiempo de leer la Biblioteca de Alejandría de forma íntegra, ya que si fuese experto en lectura y leyera un documento al día, a sus 100 años recién habría avanzado un 18%. (Me baso en la Ortodoxia que habla de unos 200.000 libros en la biblioteca que quemó el pelotudo de San Ciro.)
    Si el Profe tiene razón en lo que afirma, quiere decir que además de viejo, experto en lenguas antiguas, lector implacable, desconocedor de las propiedades del papiro e inconsciente de la destrucción de la gran Biblioteca, resulta que nuestro personaje es tan sabio que olvidó que los templos y tumbas fueron saqueados por milenios, sobre todo en Egipto… ¿O NO?, si no es cierto, por favor pediría que el Museo Británico devuelva la piedra de Rosseta a sus dueños originales.

    (El loco copión)

  238. Jack, seguro que vos tenés algún chiche egipcio, así que mejor es que lo vas devolviendo para que el profe pueda leerlo!!!
    Si a algún lector le quedan dudas, tal vez pensará que la idea más genial de transmitir el conocimiento es en arcilla, como hicieron los sumerios. Lamento comunicarles que la arcilla es muy buena, pero está lejos de ser mejor que la piedra, ya que si no es horneada, le pasará lo mismo que le pasó a la antigua Muralla China, y obviamente que la ortodoxia no le da una antigüedad de 11.500 años, sino que apenas llega a la primera basa, por ese motivo, ni con las tablillas de barro podemos contar para reconstruir 100% de nuestra historia. ¿Qué opinás Jack? Si no me creés, por favor ayudame a conseguir un poema de Gilgamesh completo, lo mismo que el relato del Diluvio.
    El problema que tiene nuestro Profe “García i Rubert”, pero más puntualmente, quien habla por él, es que debe considerar que España siempre se llamó así. Tal vez alguien debiera contarle que España también fue Hispania… ¿O no?, pero si Hispania fuese Iberia!!! ¿De qué cuernos estamos hablando?, acaso Spain queda en Tangamandapio!!! Y eso que no hemos recorrido ni 3000 años y no escribí ningún nombre en Noruego. El problema con el Profe es que su razonamiento tiene una pifia del porte de un Trirremes, ya que además de cometer el pecado del nombre, quien le puso las palabras en la boca, como el tema lo considera un simple mito, desconoce que de donde se escribe esta crítica también tiene el nombre de ANTIS y que ATL es agua en Nahal… ¡Qué falta de creatividad!, la Cultura Hidráulica de los Antis, en la periferia está datada con 8.000 años, pero como a esas alturas del partido Hispania no existía y el Profe no había nacido…
    “Quitarle un cero a los 9.000 años de Platón situaría el hundimiento de la Atlántida alrededor de 1500 aC, cerca temporalmente del final de la cultura minoica” Bla, bla, bla y más blablá. Si se hacen estos jueguitos, quiere decir que el investigador está haciendo trampa y quiere tener su Atlántida estacionada en su patio trasero. Esto es jugar con las fechas y si se comienza jugando con este tema, claro que es permitido colocar la Isla Continente dentro del Mediterráneo, es decir, más acá de las Columnas de Heracles, en vez de más allá, así de un plumazo el Mediterráneo cambiaría de nombre y se llamaría Atlántico. El siguiente paso sería jugar con las medidas de los Estadios para que la isla encaje, ya que Libia y Asia son bastante grandes… Si el autor logró que su isla encaje, resulta que el Mediterráneo habrá dejado de existir y alguien deberá recurrir al tema de la Metáfora, ya que si no lo hace, la “Raza de Elefantes” estaría en problemas, ya que los Egipcios sabían muy bien cómo se veían los elefantes…, pero como los paquidermos se dan a cada paso y en cada isla del Mediterráneo…
    Esta paparupada, está tan ligada al ego que, aunque falten mil elementos del relato de Platón, resultará la historia más creíble, ya que está en un lugar donde el mundo Civilizado quisiera que se encuentre, mas no donde dice Platón.
    Acaso no es el mismo artículo que dice que: “No puedes cambiar todos los detalles del relato de Platón y decir que sigue siendo el relato de Platón. Es como decir que el legendario rey Arturo es en realidad la reina Cleopatra; lo único que tienes que hacer es cambiar el sexo, la nacionalidad, la época, el temperamento, el carácter moral y otros detalles de Cleopatra para que la semejanza sea obvia.”
    Bien, si este último argumento es cierto y existe un lugar que coincide en cuento a medidas, geografía, fauna, flora, topografía, sin alterar las fechas, con las estructuras y canales descritos por Platón y de yapa, con fuentes de agua fría y caliente, alguien pensaría que se trata de la Atlántida, ya que en ella, además están los delfines y exactamente los mismos materiales que describe el mentiroso de Platón…, pero no creo que tenga razón la persona que piense de esta manera, ya que la debiera ubicar lejos de Jack y lejos de algún centro de poder conocido, lo que indicaría que dicha Atlántida no existe, pero que ciertamente se trata de la No Atlántida.

    David Antelo.
    P.D: Salu2 a Jack.

  239. Por favor Jack, no te murás, que sigo esperando tu siguiente linck.

    Firma:
    El Sátiro-Cínico

  240. Jack, para que te toque responder el billar.
    http://cogweb.ucla.edu/Chumash/Population.html
    Tal vez te guste el tema y tal vez con tu generoso aporte iluminés a esta tropa de Apócrifos que cuentan un cuento bastante raro.

    David

  241. Un comentario que se debe hacer con respecto al billar que estoy continuando, es que la región de la que hablan estos señores Apócrifos no es la región de la que hablo yo, puesto que ellos se refieren a las Provincias de Cercado e Itnez, mientras que yo me refiero a la de los Movimas, Musus y Cayubabas, que queda en el margen poniente del Mamoré.
    Esto, de ninguna manera quiere decir que se trate de una civilización separada, ya que el mapa encontrado en la “Cueva del Geógrafo” grafica ambos márgenes del Mamoré, solo que la isla con anillos concéntricos, con sus tres puertos externos, la ubica al Occidente del Gran Río, además que las dimensiones de los campos de cultivo varían en cantidad de hectareas, formas y números, lo mismo que la cantidad de Islas de este Archipiélago y en vez de hablar de canales perfectamente rectos “como disparos de rifle” que miden 5 km, por la margen Movima las medidas se miden en decenas de kilómetros, pero como las casualidades hicieron que los gringos viajaran originalmente de Trinidad al Este, la ruta de investigación que se mantiene como Clásica dentro de la Heterodoxia es la de Baures y no la del Río Tapado, que antes de llegar a los Grandes Lagos, cambia su nombre para convertirse en el Bajío de Cali.

    Salu2,
    David

  242. El libro es de Charles Mann y se llama 1491.

    Aclaro que yo no trabajo para Mann, pero tal vez, si algún curioso lee su libro se de cuenta que exitió una historia donde la tradición la trató de borrar por temas políticos, pero sobre todo por una visión EGOCÉNTRICA que el uso de la fuerza ha justificado por siglos.

    Jack, ¿Se entiende lo del ego?

    Salu2,
    David

  243. http://www.ojosdepapel.com/Personales.aspx?blog=22,125

    “1491 fue seleccionado entre los mejores libros de 2005 por: The New York Times, The Washington Post, Amazon, Time y Discover.”

    Yo creo que no hay por qué darle pelota al New York Times, The Washington Post, Amazon, Time y Discover, ya que como todos sabemos, son entidades que nadie conoce y que no tienen peso alguno, como el Profe que nos presentó Jack… ¿O no?

    Ojo que yo no comencé con este formato, sino que estoy copiando a mi maestro el Iluminado.

    David

  244. Anoche me quedé viendo TV hasta tarde y me di cuenta que Jack había sido mucho más humano que yo, puesto que su comportamiento denota una mayor cantidad o mejor calidad de neuronas espejo, siendo que las mías deben estar atrofiadas o cuando las adquirí me las vendieron fuera de norma y sin garantía para emparentarme más con los simios que con los humanos.

    http://www.redcientifica.com/doc/doc200207290301.html

    Resulta que el reportaje de estos ingleses se preguntaba sobre ¿Qué es realmente lo que hace humanos a los humanos? Y entre las explicaciones aparecían relacionados los temas genéticos y ambientales. En este punto fue que el reportaje me salió con la novedad del concepto de “Nemes”, por eso copié uno de los linck que tratan el tema antes de este párrafo.

    Dicho reportaje mostraba varios experimentos realizados con mis parientes cercanos, los simios, además de experimentos realizados con personas que habían nacido con problemas y obviamente que no podían faltar aquellos realizados con personas normales. Uno de los experimentos realizados con personas normales que me llamó la atención fue uno en el que entraban a una sala unas siete personas, de las cuales todos eran actores que conocían el experimento, lo que quiere decir que una sola persona era la que estaba siendo analizada.

    La persona de en frente mostraba una serie de barras horizontales y preguntaba al grupo cuál era la más grande… El grupo de actores comenzaba a responder diciendo la “B” y todos repetían lo mismo, siendo que claramente se veía que la barra más grande era la “C”. Lo que me llamó la atención del experimento es que no faltó el sujeto que viendo con sus propios ojos la diferencia (Obvia), respondía “B” en vez de “C”.

    El experimento lo hicieron con varios sujetos de prueba y los resultados dieron que 1/3 de las personas respondían lo que respondía el grupo de actores, lo que quiere decir que la opinión del grupo, en 1/3 de los casos, puede ser más poderosa que la propia visión humana.

    Ahora, extrapolando los resultados del reportaje, la pregunta que me vino de cajón es… ¿Cuánto varía el porcentaje de personas que creen en algo que no pueden ver, simplemente porque el grupo o sociedad así lo cree? O una pregunta más jodida que eso sería ¿Cuántas personas pueden asegurar una verdad que no han analizado basándose en la opinión de un experto? En este caso, como la inmensa mayoría del planeta no entiende a Einstein, pero conoce su fama, un individuo no puede ser tan irresponsable como para criticarlo en lo que respecta al tema que lo hizo famoso, ya que no faltará el hijo de vecino que le recuerde que el famoso es Einstein y no el crítico Don X.

    Este argumento no se relaciona con la veracidad o falsedad del tema que se trata, sino simplemente con un tema de Nemes, que está ligado a un tema de aceptación o rechazo social. En este caso Jack es mucho más humano que un tal David, o sea yo, ya que el humano tiene una gracia que distingue lo distingue claramente de los simios y primates y es la capacidad de copiar el comportamiento de otros individuos de su especie.

    Para mi sorpresa, en el reportaje mostraron un experimento que claramente muestra que los grandes simios no tienen la capacidad de copiarse entre sí y la explicación que barajaban era el tema de las neuronas espejo, que su función ha sido descubierta recién en la última década y los psicólogos la ligan al tema del Nemes, pero como yo soy un chimpancé, voy a seguir mi camino involutivo a la extinción, porque sé que la adopción de nemes no se debe a la veracidad o falsedad de los temas, sino a un comportamiento humano que nada tiene que ver con la Ciencia y menos tiene que ver con los métodos científicos.

    Por si las moscas, queda bastante claro que ni los Expertos ni los Científicos escapan a los nemes y obviamente que es duro deshacerse de ellos, sobre todo cuando su título y todo lo estudiado se puede derrumbar. Si no se nota, todo el tiempo he estado hablando de los inquisidores y de las inquisiciones, he tocado el tema de los simios que alguna vez se ganaron el derecho el alma para generar nuevos inquisidores con neuronas humanas que copiaron los nuevos nemes, hasta que nuevamente aparezca una revolución que cambie es statu quo que seguirá las leyes de Darwin.

    En esta historia sin fin, los nemes de hoy no necesariamente son los nemes de mañana y como en nuestra historia también tenemos nuestras Edades Oscuras, fabricadas por humanos, no podemos considerarnos como renacentistas si consideramos que nuestras verdades están gravadas en piedra, pese a que ya entramos en la era de la información y los nemes atraviesan el Río Océano a un click de distancia.

    Nada de lo escrito anteriormente implica que mis nemes sean ciertos, (pese a la palabrita de la “Nueva Era”), tampoco implica que yo no tenga varios genes atrofiados y mis neuronas espejo funcionando para el carajo, simplemente quiere decir que muchos seguirán viendo la barra más alta en la posición “B”, porque el popular, el grupo o el experto así lo cree y no porque los propios ojos así lo indican.

    Claro!!!, es mucho más cómodo dárselas de pichón esperando que mamá pájaro nos regurgite en el pico la comida predigerida.
    El humano, es flojo por naturaleza y la ley del mínimo esfuerzo se aplica a su comportamiento, ya que es natural y cuenta con las neuronas que le entregó toda una historia evolutiva, pero basado en el nemes de Darwin, no nos olvidemos que la evolución principalmente se da con cataclismos que modifican el ambiente, cumpliéndose la selección natural, con las muertes que esto acarrea, ya sea porque una nemes fue inundada o porque algún depredador logró cruzar al continente.

    ¿Entendiste Jack?

    Salu2,
    David

  245. En el sistema de justicia de los países “civilizados” y democráticos, se presume la inocencia hasta que se demuestre lo contrario, pero en el tema de la guerra de los nemes no falta el “erudito” que desconociendo olímpicamente la lógica asume y predica que la ausencia de evidencia es evidencia de ausencia.
    ¿Desde cuándo la ausencia de evidencia es evidencia de ausencia?
    Esperaría una respuesta de parte de quien gatilló la pregunta o al menos una explicación sobre el tema.

    David

  246. 1, 2, 3… Probando.
    1, 2, 3… Probando.
    SSSSSSSSSSSíííííi, probando, SSSSSSSSSSíííííí.
    ¿Se cayó la línea?
    Algo anda mal… 1, 2, 3… SSSSSííííííí, probandooooo.
    Creo que el micrófono de este foro anda mal!!!
    Por lo visto se quedó sin retorno.
    1, 2, 3… Probando.
    1, 2, 3… Probando.
    SSSSSSSSSSSíííííi, probando, SSSSSSSSSSíííííí.
    Piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
    Parece que esto tiene mucha estática, alguien podría bajar un poco el volúmen por ese lado?, no puedo escuchar nada…

    1, 2, 3… Probando

  247. http://www.viajerosperu.com/articulo.asp?cod_cat=4&cod_art=1026
    Sin comentarios… En guerra anoticiada no hay muertos.

  248. Dejar por aqui los saludos, que ya veo que estáis muy entretenidos con Antelo . Ante todo , que no pare la música …. Y la Atlántida existió .

    Saludos a todos .

  249. Antelo , un abrazo . Y no te dejes amedrentar por esta cuadrilla . Tú con el cuchillo en la boca y a degüello . Que la Atlantida existió , y después de mi otros seguirán buscando .
    Acabo de llegar del país de las minas y estoy muy cansado . Mañana si sigo vivo y con permiso de Cristian dejare por aquí los saludos .

  250. Saludos Perico! La verdad es que por aquí el debate parece bastante muerte. Una lástima.

  251. Te parecera Cristian , te parecera . Tienes un blog interesante en el cual dejan comenterios personas interesantes y que de ellos algo bueno saco . Poco o mucho pero algo .
    Sigo diciendo Cristian , que este es un buen medio de comunicación . Que no estaremos de acuerdo en muchas cosas , que hasta nos insultaremos , pero que siempre algo bueno sacaremos unos de otros .
    A mi el que me ha tocado los cojones siempre ha sido Jerry , y sin embargo tuvo razon al decir que estaba mas quemado que la moto de un hippi . A veces digo QUE PARE EL MUNDO QUE ME APEO .
    Tienes un buen blog , no hace falta que te felicite . Que Perico en tu casa se ha sentido a gusto . Y si ves por ahi a Jerry le das dos patadas en los huevos de mi parte y que me traiga las pruebas de que la Atlántida no existió .

    Un abrazo Cristian , y tambien a ti Antelo . Y Jack metele caña a David , que parece que tu le haces vivir . Un abrazo a todos .

  252. Cristian , anula lo de la moderación de comentarios .

  253. Un foro sin conflictos es como aquel cuento de hadas en el que todos vivieron felices y siguieron viviendo felices.
    Es un cuento que no concita la atención de nadie.
    Paseen un momento por los foros que hay en Internet y se darán cuenta que los más longevos son aquellos que generan algún conflicto y no aquellos en los que participan teletubbies.

    Salu2,
    David Antelo

  254. Si en un foro no tienen al menos dos puntos de vista, mejor aún si son diametralmente opuestos, resulta preferible cerrar el foro, ya que la prédica entre convencidos es extremadamente aburrida, que en el mejor de los casos resulta en monólogos intrascendentes.
    En este sentido, un tema como la Atlántida puede tener excelentes resultados por la controversia que puede generar, lo mismo que foros religiosos, políticos y místicos, donde las posiciones de los actores “Anónimos” se exacerba al extremo y encuentra su contrapartida en otros “Anónimos”, algo que sería muy difícil de conseguir con temas Teletubbies donde todos viven felices de “Abacho en abacho” y nadie se toma el tiempo para leerlo “Otaé, otaé”

    Atte,
    David Antelo

  255. El Tango puede cantarlo una sola persona, pero para bailarlo se necesitan dos.

  256. Oye a ver quien es el valiente que me trae las pruebas de que el nieto de Jesucristo, Aarón, no existió. Hay que ser burro jajajaja jajajaja jajajjaa jjaja jaja jajajajajaj jajajajaj
    Yo digo que el año pasado me tocaron 15 millones de euros a la lotería. ¡Que alguien me traiga las pruebas de que no me tocaron!. Jajajaja jajajaja jajajaja jajajajaj jajajaja

  257. Nuevamente dejar los saludos por estos lares y decir que esta campaña no ha sido nada fructuosa en hallazgos .
    Buscando la Atlántida lo unico que he encontrado ha sido una perra gorda y un dedal de coser . La perra gorda ya sabéis que son diez de los antiguos céntimos de pesetas . Una perrica eran cinco céntimos ….. Toda la vida luchando por la peseta y vienen estos sin vergüenzas de politicastros corruptos y nos imponen el euro este de mierda . El rico mas rico y el pobre mas pobre .
    Pero no vengamos en plan pesimistas a la casa de Cristian . Saquemos lo mejor de nosotros y alegremos este blog , que yá la realidad se nos puede presentar bastante dura .
    No traigo novedades de la Atlántida , pero me gusta ojear este blog por si las hubiese . Lo unico que encuentro es a un crio que dice que si el nieto de Jesucristo es Aarón y que le han tocado 15 millones en la loteria . Y lo único que se me ocurre decirle es , que con 15 millones yo en el bolsillo le darían porculo a Jesucristo al Aarón ese y a toda la martingala religiosa . Y lo digo sin ánimos de ofensa .
    La cuestión de la Atlántida es que unos afirman tajantemente que no existió . Otros no creen en su existencia , pero se reservan ante la duda . Otros , en los cuales me incluyo , defienden su posición en el Atlántico . Y otros dicen , pudiese ser .

    Sea lo que sea , esta es la pagina de la Atlántida y de ello se trata . Ahora que coja quien sea y que me traiga las pruebas de que la Atlántida no existió . Saludos .

  258. perico haslo fasil. presenta tu las pruevas d q esistió y nos aorramos a los esepticos. vamos presenta pruevas o ya kallate o hbla d otra kosa

  259. Cristian , ya e puesto en marcha ese blog para el cual me esesorastes . Como aqui no puedo sonarle los mocos a un criajo , suelo pelear en Corbintos.blogia.com. Ahí también me han censurado . Y es que en este país es mentira que exista la libertad de expresión .
    En tu casa con respeto y educación .

    Un abrazo .

  260. Cristian, releé tu foro y te vas a dar cuenta que tus estadísticas están directamente relacionadas con el nivel de conflicto. (Que analice esto un psicólogo conductual)

    Mil disculpas Jack…, estabas a la mano.

    Que la Fuerza los acompañe y cuídense del Lado Oscuro.

    David
    P.D: Me voy a la NoAtlántida, de donde llegué.

  261. Unos apuntes amigo mío:
    1- Esto no es un foro. Tanto investigar la Atlántida y no sabemos diferenciar entre foro y blog.

    2- Me gusta que te intereses por las estadísticas, pero es normal que bajen teniendo en cuenta que llevo tres meses sin publicar nada. Pero es más, en este tiempo de inactividad conflictiva se mantienen igual.
    (Ante lo que no se sabe, mejor callar porque te pueden tratar de charlatán)
    Lo único que han bajado durante este tiempo son los coemntarios en esta entrada.

    Y por último la Atlántida .. existió.

    El que en esos dos puntos diga que sí que aporte las pruebas. El que diga que no tendrá, de momento, razón.
    Saludos!

  262. Y yó que sigo diciendo , Cristian , que la esencia se sirve en frasco pequeño . ! Que si premio al rollo este de las visitas , que si premio al blog mas guay , que si premio al mas guapo , que si premio al mas chulo…… Yo te voy a dar un premio que creo te va a gustar . Premio a la HOSPITALIDAD . Y a la paciencia , por que para aguantar a Perico hace falta paciencia . Y yo voy detrás de que me den el premio a la impertinencia . Por que impertinente , toca huevos , quema sangre y demás , soy un montón .
    No se Cristian , me considero un animal al cual hay que darle de comer aparte . Pero mi instinto me dice que en este blog o planeta hay vida . No me hagas mucho caso , que pienso que con esto de la Atlántida me debe de faltar algún riego cerebral . ! Hostias ! , hace unos dias estaba en un pueblo de Teruel y una mujer se fijo en mi , nos fuimos a mi pensión y para hacer cosicas me puse una goma en el pito , y ciqui zaca y ciqui zaca . Estaba tan pensativo en la Atlántida que al final holia a goma quemada . El condon que se estaba pegando fuego .

    Bueno Cristian , un abrazo . Y paciencia con Perico . Que la paciencia es la madre de la ciencia .

  263. LLevaba tiempo pensanso en decirte esto y ahora me has dado pie a ello. Así que te lo suelto y me quedo agusto.
    Perico, ¡eres un crack!
    No cambies que si todas las personas pesadas fueran como tú, me gustaría estar rodeado de ellas. ¡Ah! Y hacer chiqui zaca con todas las mujeres guapas y pesadas del mundo.
    Saludos.

  264. Claro esta que la Atlántida seguirá dando mucho de que hablar . Y de eso trata esta pagina . De que podamos dar nuestra opinión o aportar pruebas a favor o en contra de ese continente hundido . Creo que lo importante es la comunicación y el respeto que nos debemos como seres vivos . Porque todo ser vivo debe de ser respetado , y solo matar para alimentarse . No como esos degenerados que han cortado un árbol de mas de cien años para regalárselo a ese genocida asesino que vive en roma y al que le llaman santo padre . Matar un árbol para colocarle adornos navideños . Todos felices , menos el árbol . ¿O acaso no era un ser vivo? .
    Buscando la Atlántida me puedo topar con cualquier cosa . Y yo camino solo por la vida porque lo que mas a gusto arrastro es mi soledad . Siempre respetando a todo ser viviente porque a la vida hay que respetar . Y no regales flores cortadas , ya que lo que regalarías serian cadáveres .
    No estaremos de acuerdo en muchas cosas , pero la riqueza reside en la variedad .

    Y la Atlántida existió . Saludos .

  265. bueno yo creo que en el reino perdido de atlantida las personas no son comunes por que hay avistamientos de ovnis que salen de alli muchos diran que es una considencia pero ultimamente ay testigos de que vieron salir mas de 200 platos voladores saloiendo de alli llamados osnis muchos comfunden un ovni con un osni un osni es un objeto sumenguido no identificado como el que vio colon en su viaje a descubrir america el se encontraba alado de butierres su acompañante cuando vio salir del agua un plato que losseguia y estrellas que se movian de una manera rapida y extraña, y un ovni es un objeto volador no identificado como el que vi yo una noche fui a mi cosina a tomar agua y en eso por mi ventana veo un plato dando vueltas em mi jardin tambien gente que confunde un extraterrestre con un ovni, un extraterrestre es ser que avita la nave y un ovni es la nave. muchas gracias espero que esto les abra servido de algo tengo 10 años y me gusta la arqueologia y todo de ciencias por eso de grande quiero ser cientifico. la atlantidA SI EXISTE YO LODESCUBRIRE . ALLA VOY ATLANTIDA MUCHAS GRACIAS

  266. ! Bueno ! Chavales . Que yo no creo en cuestiones religiosas , pero para las fiestas me apunto a un bombardeo . Así que felices fiestas a todos y que el año que viene sea mejor que el que dejamos . Saludos .

    Y la Atlántida existio , conste .

  267. Feliz 2010 para todos (nada de dioses ni religiones, que eso es de gente que antepone la creencia a la Ciencia). Ah, al final resulta que la Atlántida existe, porque buscando por ahí, resulta que en 1997 nació una niña que se llama Atlántida Pérez Mombiedro. Jeje. La otra Atlántida sólo existe en la mente de los que no saben.
    PD.- Fe de erratas, donde dice 2010 quise decir 2010.
    Salu2 a todos.

  268. Jack . Esto de 2010 me sigue recordando a la polémica de cuando empezó el año uno en la era cristiana . O cuando comenzó el 2000 . Pero ahora en vez de discutir , corresponder y decir que lo mismo . Feliz ¿ 2010 ? . ! Yá estamos aquí ! . Yá me voy a remangar porque veo que este año que acabamos de empezar no va a ser menos sanguinario que el que hemos dejado .

    Cristian , QUITA LO DE LA MODERACION DE COMENTARIO . Que la respuesta sea instantánea .

    Año nuevo , polémica nueva , pero sin sangre , como esta pasando por ahí . Saludos .

  269. Se lo que tengo que hacer Perico, y una de esas cosas es dejar los comentarios para que sean moderados para que no se cuele ningún energúmeno a insultar. Además, así tardareis más tiempo en machacaros. El perdedor me lo agradecerá.
    De todas formas, tampoco tardo tanto en aprobarlos jejeje.
    Además Perico, que quieres ¿Que los comentarios los lea después de estar expuestos al público? ¿Y si alguien conoce mi verdad y dice que he matado a 12.345 personas? Es algo que estoy intentando ocultar jeje y así, si alguien me lo dice, yo podré borrarlo para no meterme en chirona.
    Jack, encantado de tenerte de nuevo por aquí. Y ahora que el ring está preparado, ¡que no baje la marea!

  270. Entre los reyes , Melchor Gaspar Baltasar y Juan carlos , tengo la cartera que me va a costar la vida . Yo que siempre he estado contra las monarquías y no hago mas que tropezarme con los monarcas . ¿ Y como le dices a tus hijos que los únicos son , papa mama y bolsillo ? .
    Estaban el padre la madre y los hijos , y le dice el padre a la madre – Maria ¿ te acuerdas que el año pasado eramos pobres ? , pues este año somos miserables .
    Yo seguiré buscando la Atlántida . Y ya me diréis que os han puesto para reyes los pringaos de vuestros padres . Saludos .

  271. Perico, casi me enterneces. Lo digo en serio.
    Después de todo, si “existe Dios” y “existen” los reyes magos, ¿por qué no va existir la Atlántida?
    Siempre he dicho que las personas fallecidas seguirán existiendo mientras haya personas que las lleven en su memoria. Pues con la Atlántida, lo mismo.
    Mientras existas tú y gente como tú, la Atlántida existirá. Y eso no hace mal a nadie.
    El mal está en querer convencer al resto de la gente sólo con los deseos de nuestro corazón y con ninguna prueba.
    Por esa vía, “matamos” la Atlántida. Si tú eres feliz con tu idea, no seré yo quien quiera hacerte desgraciado, pero tampoco pretendas tú hacer desgraciado a mi cerebro.
    De esa manera, podremos debatir, pero, puesto que yo no puedo demostrar la No existencia, la Atlántida no existe hasta que tú demuestres su existencia.
    Así funciona el mundo, nos guste o no. Todo lo demás son ganas de marear la perdiz, y hacerles el bolsillo gordo a los que viven de “vender” presuntas investigaciones de un mito.
    Tu corazón dice que existió, mi cerebro dice lo contrario. Da igual quien lleve razón, siempre y cuando no insultemos la inteligencia. Y la inteligencia objetiva no tiene pruebas.
    El corazón vive, la Atlántida, vive, pero el cerebro SABE, a pesar de nuestros deseos, que la Atlántida NO EXISTE.
    Saludos.

  272. Solo para pasar los saludos . Llevo días bastante atareado . Jack , no me hagas mucho caso , pero la Atlántida existió . El problema es que no encuentro las pruebas . Pero todo se andará . ! Ahora ! , que si tu dices que no existió , pues no existió . Que si Jack el destripador dice que no , pues es que no . Aver si por llevarle la contraria va a hacer con mis tripas una cuerda para su guitarra .
    Que no nos falte el buen humor . Saludos .

  273. ¿Ves Perico? Por aquí me gustas más, jajajaja y si no, ya sabes que no dudaría en hacerme unas cuerdas para una raqueta de tenis con tus tripas, jajajjaa. A mi también me faltan las pruebas de que Júpites es de chocolate, pero ten por seguro que chocolate y vainilla hay en Júpiter, seguro, jajajaja.

  274. Saludos Jack, Y también a ti Cristian, y a todos los alcahuetes de este blog.
    Estoy ensayando y sofisticando esto de la escritura. Algunos consejos recibidos. Y aunque os parezca mentira hace muchos años que me dieron el graduado escolar. Pero a veces la mala costumbre de que tu dictes y otros escriban nos hace olvidar lo aprendido.
    Comprendo a Cristian con esto de la moderación de comentario. Másime si corre el riesgo de ir al talego, imaginaros que tuviésemos que enviarle peculio, menuda ruina.
    Y con permiso de Jack, la Atlántida si no existió le falto poco. Saludos fiera.

  275. 31ª {Os sorprenderia ver los almacenes de los museos importantes…
    Norte {Saben bastante mas de lo que se cuenta, cosas que podrian 24ª {cambiar la historia que conocemos ahora…
    Oeste {Hay mas de una ciudad sumergida, basta con bucear cerca de la costa en el mediterraneo, o en pleno atlantico

  276. No quería intervenir aquí porque mi amigo Jerry lo hacía muy bien. Pero como él no vuelve a hablar de este tema, lo haré yo:
    Hace muy poquitos miles de años el nivel del mar era bastantes metros inferior al de ahora. Y tal como dice el que se ha cambiado el nick sobre bucear cerca de las costas del Mediterráneo, hay ciudades sumergidas. Lo RARO es que no las hubiese. Pero le aclararía que, justo junto a la costa, no es el sitio previsto para la gilipollez de la Atlántida, jejeje.
    Antes de contar tonterías como si fuesen novedades o misterios sin resolver más le valdría a más de uno estudiar un poquitín y aprender del que sabe. Saludos.

  277. La verdad es que no se quien ha dicho que cerca de la costa se encuentre la Atlantida…
    Antes de responder tonterías para hacerse el listo, más le valdría a más de uno leer un poquitín las respuestas y aprender del que escribe. Saludos.


  278. Un video para que reviva el muertito.

    David Antelo

    • Realmente aun si La Atlantida resultara obra de la imaginacion de Platon, tus argumentos, son por demas de conviencentes!!!!
      Adelante con los faroles!!!!!!!

  279. Por lo visto, esto se murió.
    Nadie escribe desde el 11 de mayo de este año.
    A mi querido Jack le voy a copiar algo que escribí en otro lugar.
    Espero que reviva.

    Salu2,
    David

  280. Yo conozco una inmensa sabana conectada con el mar, que tiene forma rectangular e indudablemente, en ella vivió una Civilización Hidráulica cuyas mega obras de ingeniería solo pueden ser apreciadas desde el aire. La sabana que describo tiene forma de cuadrilátero rectangular y está rodeada de montañas que llegan hasta el mar. De hecho, tiene un mar interior completamente rodeado por tierra firme y en él existen delfines.
    Si alguien me pregunta si esta zona de esta isla continente tiene los canales rectos que atraviesan la llanura, la respuesta obvia es que sí. Si me preguntan sobre las dimensiones de la isla, lamentablemente tendré que admitir que es más grande que Libia y Asia juntas, y en ello no estaré siendo metafórico, ya que me refiero a su extensión geográfica y no a su poderío.
    De hecho, dentro de los límites del cuadrilátero rectangular que describo se cosecha la tierra dos veces al año, ya que esta zona se encuentra de espaldas a la constelación de la Osa y está protegida por el viento del Norte, que es un viento cálido y es el viento predominante en todo el año. Como prueba de ello, desde el aire y desde tierra, se pueden apreciar las millones de hectáreas de campos de cultivo irrigado que se encuentran en la sabana, y que forman parte de un mega sistema hidráulico con terraplenes, lomas de asentamiento, diques y megalagunas artificiales de decenas de kilómetros cuadrados de extensión cada una.
    Todas las megalagunas del sistema están perfectamente orientadas en la misma dirección.
    ¿Cuál es esta dirección?
    Las Columnas de Hércules y la desembocadura del Amazonas.
    No voy a hablar de una montaña baja por todos lados, ya que no le haría justicia a las 20.000 lomas artificiales que existen en esta región, pero sí puedo hablar de una isla de anillos concéntricos que se encuentra a 50 estadios egipcios, de cara al sur de la gran masa de agua donde viven los delfines.
    Puedo jurar que hace 11.600 años atrás, en esta zona no existía una raza de elefantes, sino tres; y una de ellas estaba adaptada a la sabana pantanosa de la que he estado hablando. En esa época los caballos galopaban en toda esta llanura oblonga, lo mismo que los tigres dientes de sable y otras grandes bestias. Los animales extintos de los que hablo fueron completamente reales y no puedo negar su existencia porque he tenido sus restos en mis manos. Es más, cualquiera puede comprobar lo que afirmo, ya que hasta en los museos más pequeños de esta sabana se los encuentra y mejor es que no estornuden muy fuerte, si no quieren desempolvar un caballo o un megaterio bajo sus pies.
    Lamentablemente, en ese periodo la paleontología nos indica que ocurrió una de las seis grandes extinciones en masa de la fauna y mientras los paleontólogos del norte preguntan por qué en Norteamérica se extinguió el 73% de su megafauna, las pérdidas en Europa, Asia y Oceanía fueron mucho menores. Pasando por alto que en la “nesos” que describo, los datos paleontológicos indican que se extinguió el 80% de la fauna total.
    Este último dato de las extinciones en masa, obligaría a buscar el responsable del desastre en la zona donde existió la mayor devastación, y no en los lugares donde las extinciones fueron menores.
    El periodo Younger Dryas, mirado desde el punto de vista de la geología, nos dejó una capa de microesférulas de diamantes asociadas con iridio, en el estrato que corresponde al fin del periodo, que obviamente coincide con el periodo de la última gran extinción en masa. Este mismo periodo temporal es el que muestra la variación climática del Pleistoceno – Holoceno, (Detectada en los núcleos de hielo de la Antártida y Groenlandia), y el posterior retorno de los hielos de la Masa Laurentina que corresponde a 11.600 a. de P. Dicha fecha no puede ser pasada por alto por lo geólogos, climatólogos, paleontólogos, zoólogos ni por los arqueólogos, ya que por mala suerte, o por simple coincidencia, esta es la fecha de desaparición de la cultura Clovis que tiene semejanzas obvias con la Solutrense.
    Alguien puede preguntar si en la sabana oblonga existe algún cráter que podría indicar el impacto de algún meteorito.
    La respuesta en este caso es que sí.
    Dicho cráter lo descubrió la NASA al final de la Guerra Fría y las tres expediciones que se hicieron al sitio fueron una odisea que no rindió frutos, salvo la muerte de uno de los investigadores italianos y casi se muere el gringo Tim en el intento. Esto se debe a que la sabana es un lugar poco hospitalario para los aventureros que no la conocen, ya sea por su inmensa variedad de animales exóticos o su variedad de árboles que indudablemente no es comparable a la de otros continentes. Es tan en serio la variedad de maderas de la que hablo que una sola hectárea de estos bosques, tiene más especies que las existentes en toda Europa junta.
    Quien no entiende la zona, no se dará cuenta de la cantidad de alimentos que hay en esta biodiversidad y es probable que muera de hambre en medio de la abundancia, si no sabe distinguir el veneno del alimento y no sabe espantar al mayor animal depredador del planeta. (No se asusten, hablo del mosquito.)
    En la “nesos” que describo hay 200.000 kilómetros de canales artificiales, que no son poca cosa si se toma en cuenta que al ponerlos en línea recta, darían 5 vueltas al planeta, y estos canales son una pequeña parte del mega sistema hidráulico de la sabana de la que he estado hablando.
    Perdón por no aclarar la ubicación ni las dimensiones de la sabana. La llanura de la que hablo se encuentra en el centro de esta “nesos” continente y si se mide entre las cadenas montañosa se obtiene una distancia de 3.000 estadios egipcios…, estadios más o estadios menos, mientras que si se mide del mar interior para arriba, la distancia aproximada es de 2.000 estadios egipcios.
    ¿La “nesos” está en frente de las columnas de Hércules?
    Lamentablemente, esa es su ubicación.
    ¿La Isla de los anillos concéntricos está conectada por ambos lados por un canal que atraviesa toda la llanura?
    Lamentablemente, la respuesta es afirmativa, y podría agregar que por el lado norte además se conecta con ese mar interior donde viven los delfines.
    La isla de anillos concéntricos que está de cara al viento sur, a 50 estadios ¿Tiene un centro de 5 estadios egipcios, un canal de agua de 1 estadio que la rodea, una franja de tierra de dos estadios, seguida de una de agua igual a la anterior, seguida de una de tierra de tres estadios y otra de agua igual a la anterior?
    Lamentablemente…, la respuesta nuevamente es afirmativa, pero en el centro existe un pantano de poca profundidad de fondo arcilloso que llega más o menos hasta la rodilla. Aseguro que es muy difícil navegarlo y aseguro que en su centro hay un par de polainas.
    ¡El colmo sería que la isla de los anillos tuviera muros!
    Sí, esta isla donde se encuentran rocas blancas, negras y rojas no solo tiene muros, sino que además, en la parte sur, al lado del anillo más interno existe agua “caliente”, mientras que en la siguiente banda de agua, la temperatura es “fría”.
    Alguien puede preguntar “¿Cómo se llama esta región?”
    Esta región no se llama Atlantis, sino que desde tiempos inmemoriales se ha llamado ANTIS. Y nada tiene que ver con una historia inventada o cuestionada, como es el caso de los diálogos de Platón.
    Si alguien se pregunta si en esta Isla de los ANTIS hubo puentes, la respuesta en este caso será negativa, ya que “hubo” está escrito en pasado y lo correcto sería decir que hay puentes y la gente de la zona conoce al del sur con el nombre de “El Puente de los Antiguos,” mientras que en el norte hay más… De hecho, la Isla de los Anillos está conectada por puentes que atraviesan la zona pantanosa.
    Mejor es que nadie se pregunte si en la zona hay oro, cobre, plata, oricalco y hierra, porque ciertamente que lo hay, es más, la hierra de la zona es un material particulado de origen ígneo. ¿Qué es esto?… ¿Algo que se come con tallarines?… No, es un material que al molerlo da un pigmento de color ocre.
    Si alguien piensa que esto se trata de la Atlántida…, lo siento! Esta NO es la Atlántida de Platón, sino la Isla de los ANTIS que pertenece a la Cultura Hidráulica que he descrito y nadie puede dudar que se trata de un relato absolutamente verdadero, a diferencia de lo que se puede decir del relato de Platón. Es más, la isla de anillos concéntricos que describe el filósofo fue construida por un Dios, mientras que la Isla de los anillos de los ANTIS fue construida por humanos.
    Esta Cultura Hidráulica, asentada en los territorios de los Musus tenía conocimientos avanzados de geometría, geografía, topografía, matemáticas y álgebra, ya que en el año 2007 se descifraron las figuras de una caverna, que hasta ese momento estaban consideradas como “Arte Rupestre”.
    Si quieren ver de qué se trata en asunto, busquen en Google los términos (SIARB SC 079).
    Todas estas figuras de la caverna fueron contrastadas con las actuales imágenes satelitales y en todas ellas se dieron coincidencias perfectas.
    ¿Esta es la única serie de figuras que existe en los bordes de la sabana rectangular?
    La respuesta es NO. Actualmente se han contrastado varias centenas y obviamente que no todas ellas resultaron ser representaciones geográficas. De hecho, menos del 5% del “Arte Rupestre” es mapa, pero la gracia de todos ellos es que muestran la zona de los Musus,que en muchos casos se encuentra a cientos y hasta miles de kilómetros de distancia de su representación.
    Es cierto que encontrar un elefante en una nube es sencillo, lo difícil es encontrar treinta de ellos en la posición que se nos indica. En el caso de los mapas de los ANTIS, el problema es más grave que encontrar 30 elefantes en un día nublado, ya que no alcanzan los dedos de manos y pies para contar los lugares que tienen estas representaciones geográficas y cada una de ellas, a su vez cuenta, en la mayoría de los casos con centenas de figuras complejas que coinciden perfectamente en ubicación y forma con las imágenes satelitales, lo que da un total de más de mil figuras coincidentes.
    Quisiera saber quién es el ingenioso que logra inventarse mil elefantes en un día nublado, pero a ello debe sumarle la manada de caballos, los dientes de sable y decenas de ciudades de anillos concéntricos, ubicándola en una sabana oblonga como la descrita anteriormente.
    El tema más interesante que muestra el sitio SC-079 es que se trata de la Isla de Anillos Concéntricos que he estado describiendo y lo mejor de todo es que en color blanco se grafica la isla de los anillos con conexiones, que en el terreno terminaron siendo puentes y para rematar el asunto, muestra tres puertos externos que aún existen.
    Sería el colmo de los colmos que la Isla de los ANTIS tenga dársenas huecas dobles en su interior.
    Lamentablemente, la respuesta es afirmativa nuevamente y dos de ellas se encuentran en el Norte, (Una al Nordeste y otra al Noroeste, para ser exacto.) En la parte interna de la franja de tierra de tres estadios de ancho, en su parte que mira al pantano circular de 5 estadios egipcios de diámetro.
    Algún erudito estará pensando que la gente de la “nesos” de la que hablo, era una especie de bárbaros que no pudieron cruzar ningún océano. Lamentablemente, los datos indican todo lo contrario, ya que se ha descubierto una momia de menos de 1000 años de antigüedad que fue momificada (perdón por la redundancia) con resina de conífera. Sí, sé que eso no es nada raro, pero lo raro es que esa conífera se la encuentra en México que queda a miles de kilómetros de distancia.
    Ya sé que hablar de 1000 años es poca cosa, así que mejor es hablar de 3.200 y este es el caso de una momia que se encontró en la zona de Rimac – Perú. ¿Otra vez la embadurnaron con resina de conífera de México?
    No, la embadurnaron con resina de Araucaria.
    ¿Araucaria de Chile?
    NO, esta araucaria solo crece a 11.000 kilómetros de distancia y para llegar a la “nesos” continente no pudo hacerlo costeando, sino atravesando el Pacífico, ya que su lugar de origen está entre el Sudeste Asiático y Australia. La otra alternativa es pensar en la cigüeña, pero creo que ya estamos mayorcitos para creer este cuento.
    Esto quiere decir que el mar de Atlas es una piscina si se lo compara con un mar de carne y hueso como el Pacífico, pero sobre todo, las pruebas físicas obligan a repensar la concepción de un buen salvaje que no condice para nada ni con las resinas ni con las decenas de mapas, amén de las mega obras hidráulicas interconectadas en toda la llanura, que para nada pueden ser asociadas a una cultura de nómadas.
    Si les interesa el tema, entren a Google y escriban “tierra de Musus”. Entre los resultados aparecerá un video en Youtube.
    Este trabajo ya lo tengo registrado a nivel mundial y no desde el 1997, sino desde el 2007. El problema obvio es que no se trata de la Atlántida y, desde luego, aquí es muy poco lo que les estoy informando.
    Sobre esta comunicación, NO solicito el irrestricto apego a mis derechos de autor, que tengo debidamente legalizado a nivel mundial, por lo que autorizo su divulgación sin la previa autorización y negociación por escrito de mi parte, ya que trabajo para una organización sin fines de lucro. Utilicen lo que deseen, siempre y cuando, por ética, citen la fuente como Proyecto Yesusa`iri. (Si les da la gana ni me nombren, ya que las personas pasan y las instituciones quedan.)
    Espero que se diviertan con la NO-ATLÁNTIDA que son los ANTIS, ya que se trata de una civilización real, con obras reales que no admiten el cuestionamiento al que está sujeto Platón.
    A decir verdad, si Atlantis existió o no, me tiene sin cuidado, ya que ese es un problema de los Atlantólogos. Si Platón fue un mentiroso descarado, ese es problema de Platón que ya está bastante muerto como para defenderse solo. El tema que trato es de una Civilización Hidráulica real que dejó decenas de mapas, también reales, en los bordes montañosos de su sabana y en estos mapas precolombinos se muestran decenas de ciudades de anillos concéntricos, incluida obviamente aquella que tiene agua fría y caliente en su interior y puentes, murallas circulares en sus bordes y tres puertos externos. Es más, las últimas prospecciones aéreas realizadas a muy baja altitud indican la presencia de estructuras en sus islas circulares, pero por el momento es imposible acceder a ellas y debemos esperar la temporada de sequía para realizar las excavaciones.
    Hasta donde yo sé, todos los Atantólogos tienen razón con sus hipótesis, (Sobre todo Diaz Montexano), y mejor es no meterse en sus terrenos si uno no desea jochear el avispero. Exactamente lo mismo se puede decir de las posiciones escépticas que basan su argumentación en la ausencia de evidencia. En el caso de la Civilización Hidráulica de los Antis, las evidencias son reales y si alguien quiere relacionarla con Atl-Antis podría comenzar diciendo que Atl en lengua Nahual significa agua, pero de hecho solo podría hablar de 5/8 de Atl-Antis, ya que se trata de la zona de los Musus. Los Mayas más cercanos que habían, según crónicas de la corona, no eran los que estaban en Centroamérica, sino que por simple azar, los cronistas registraron unos Mayas, vecinos de los Musus, que habitaban en las estribaciones de la Cordillera Occidental. Como ese pueblo ya desapareció, no podríamos afirmar que hablaba Nahual; lo que solo deja una coincidencia circunstancial en cuanto a un nombre.
    Yo sé que Américo Huari, al ser peruano, tiene acceso a documentos coloniales, y justamente en varios de los del Perú se encuentran descritos los límites de los Antis, ya sea por Garcilaso de la Vega en sus “Crónicas reales” o Maldonado.
    Américo, como el tema no es Atl-Antis, te aconsejo que busqués sobre Paitití o Paitite. Luego leé las crónicas del Jesuita Agustín Zapata y veás qué título recibía el cacique canoso y de barba con el que se topó a finales del siglo XVII. Después de eso averiguá la zona exacta donde se asentó su pueblo.
    Si ya llegaste al sitio, leé sobre el sucesor de Zapata, o sea, el padre Jesuita José Garriga que en 1704 “fundó” una misión a 8 leguas al poniente del gran río que corre de sur a norte. Este mismo jesuita fundó otras reducciones… ¿Te fijaste dónde lo hizo?
    Aclaro que a un Jesuita como Garriga, ni a nadie en sus sano juicio, se le ocurriría fundar una ciudad en un pantano, sino en algún lugar elevado. Digo esto porque a 8 leguas al oeste del Gran río, las opciones están muy limitadas y solo queda un único candidato… ¿Ya viste cuál es?
    Bien, resulta que ese mismo asentamiento original fue trasladado por el mismo Garriga a orillas del gran río y lo primero que hizo fue crear un puerto. Luego el puerto se inundó y se trasladó a su posición actual, 20 km al sur, en una loma artificial que actualmente sigue funcionando como puerto que conecta con el Atlántico.
    Después de esto, como todos sabemos, los Jesuitas fueron expulsados a finales del siglo XVIII y si vieron o no vieron nada en más de 70 años, jamás lo sabremos y lo único que se puede hacer es especular.
    Si no estamos conformes aún, busquen los documentos del investigador francés Alcides D`Orbigni en sus “Viajes por la América Meridional”. Allí verán como en 1850, este investigador llegó al pueblo fundado por Garriga y describió a este nuevo cacique de la zona con el mismo título que le asignó Zapata en el siglo XVII.
    Yo sé que Américo Huari sabe muy bien de qué imperio estoy hablando, ya que alguna vez comentamos el tema de Pusharo. Lo que no le he contado, ya que recién me enteré este Lunes, es que en la zona donde la SIARB documentó tres mapas, se ha descubierto un área de 6 hectáreas con los mismos petroglifos y pinturas rupestres, que aún no han sido documentados. Uno de ellos tiene 150 m de descripciones geográficas continuas. (Extremadamente grande para mi gusto.)
    ¿Cómo se llama la zona?
    Musuruqui. Lo extraño del asunto es que Ruqui significa sangre en lengua Sirionó, que es lengua de la zona.
    Por este motivo me tiene sin cuidado que los Atlantólogos tengan toda la razón en sus ubicaciones de Atlántidas, ya que La Civilización Hidráulica de los Antis es completamente real y los mapas que rodean su cuadrilátero rectangular nos han indicado decenas de ciudades de anillos concéntricos, que están perfectamente geo-referenciadas y algunas llegan a tener más de 7 kilómetros de diámetro.
    Si esto no es la Atlántida, importa un pepino, ya que sí o sí, se trata de los Antis que están ligados a una historia profusamente registrada desde hace cerca de 5 siglos atrás y simplemente por coincidencia, se ha vuelto tan mitológica como la Atlántida. La diferencia es que en el caso de la Atlántida, solo se considera como válida una fuente (muy cuestionada), mientas que para el Imperio de los Antis, las fuentes son muchísimo más recientes y suman centenas de hojas escritas en un castellano desastroso. Ese era el castellano de la época y las referencias portuguesas no mejoran mucho, ya que son igualmente desastrosas en su lenguaje, lo que de ninguna manera las convierte en poco fiables… Salvo que se piense que los curas no son dignos de confianza o decenas de cronistas eran tan bellacos y mentirosos como un tal Platón.
    Que se diviertan.
    Salu2,
    David Antelo
    davidaj@cre.com.bo
    antelodavid@gmail.com

  281. Si quieren entretenerse un poco con la Civilización Hidráulica de los Antis.
    Abran Google Earth y utilizando la herramienta de medir coloquen un punto en el Estrecho de Gibraltar “Columnas de Hércules” y el otro punto en el lago Rogagua, que se encuentra en la sabana de los Musus, o sea en el Departamento de Beni, Bolivia.
    La idea no es medir ninguna distancia, sino que vean como los bordes de las megalagunas rectangulares de los Musus forman una línea recta con el Estrecho de Gibraltar y la desembocadura del Amazonas.
    No solo estoy hablando de las lagunas que se encuentran entre los ríos Beni y Mamoré, sino que lo mismo ocurre con la dirección de las lagunas orientales del Mamoré y las que se encuentran al sur de San Pablo.
    Espero que se diviertan con las rarezas del corazón de la nesos sudamericana.
    Salu2,
    David Antelo

  282. Platón expone claramente en el Timeo y el Critias que Atlantis se hallaba localizada justamente “ante la boca” (pro tou stomatós) de las “Columnas de Hércules”, junto a Gadeira, nombre con el que era conocida Cádiz en la Antigüedad Clásica. La expresión “pro tou stomatós”, “ante la boca (o embocadura)”, como bien ha demostrado el investigador hispanocubano Georgeos Díaz-Montexano, solamente fue usada por los autores griegos para señalar algo que se hallaba muy próximo, “ante las puertas”, “a la vista”; desde unos pocos centímetros hasta no más de unos 20 km de distancia. Por consiguiente, es absolutamente imposible (entre otras muchas razones de peso, y de sentido común) que Atlantis estuviera en un lugar tan lejos de Gibraltar como lo está América del Sur (y otros remotos lugares del Mundo). Sin duda alguna, Atlantis solamente pudo hallarse en Iberia misma o en parte de esta y Marruecos, o muy próxima a ambas; en cualquier caso, como muy lejos a la altura de las Islas Madeira.

    Otra evidencia que apoya la identificación de la Atlántida con la Nêsos Iberia, es la descripción que leemos en el Critias 113-114, de como Poseidón dividió la Nêsos en 10 provincias o regiones, y como una de estas 10 regiones se hallaba junto a las mismas Columnas de Hércules y se llamaba Gadeira, o sea, Cádiz. Como bien demuestra Díaz-Montexano, el único lugar en todo el planeta tierra donde siempre han existido unas Columnas de Hércules, junto a un piélago o golfo Atlántico (términos que usa Platón), y junto a una región llamada Gadeira, es la misma área geográfica del entorno del actual Estrecho de Gibraltar.

    La supuesta civilización de los Antis podrá ser cualquier cosa, pero de ninguna manera la misma Atlántida de Platón.

  283. yo quisiera aber vito esa ciudad

  284. Solo para pasar los saludos a los tertulianos y decir que no he hallado nada nuevo con respecto a la Atlantida, pero haberla,hubola. Saludos.

  285. Cristian, pasarte un fuerte abrazo y deseando que todo te vaya bien. Que la providencia te sea favorable. Que lo bueno es pasajero, ! pero lo malo también !. Borra este comentario y aquí tienes a un viejo amigo. Un abrazo zagar.

  286. Sr JoseManu:
    Yo creo que el Sr. Diaz-Montexano tiene una deuda con todos los Atlnatólogos del planeta que, como él, buscan la mítica isla.
    Digo esto porque él, y sólo él, tiene el documento original en griego y el saldo de bellacos lo tiene en Latín… Yo creo que el Sr. Diaz-Motexano lo tiene porque Platón se lo dejó de herencia en Cuba.
    Qué pena!!! Lo tiene y no lo comparte con el mundo, indicando que ese, y solo ese documento, es el único que se puede considerar absolutamente verdadero.
    ¿Quisiera que nos diga cómo le hizo para obtener el original griego, si todos los demás a lo único que aspiran es a conocer el escrito en latin? “Alea jacta est”
    ¿Será que es verdad que él, y sólo él, tiene el documento original o se trata de una interpretación?
    Como la pregunta es sarcástica desde su base, de aquí en adelante a cualquiera se le ocurrirá decir que gracias a un monje tibetano, (porque el título suena raro), consiguió un texto de la destrucción de Atlantis, pero en Egipcio y lo encontró en el sótano de una iglesia cristiana que alguna vez fue un mitreo.
    Sé que el cuento es un tanto raro, pero el cuento de la única verdadera traducción es del mismo calibre.
    ¿Qué tienen que ver los tibetanos con los egipcios?
    Nada!!! Yo no soy experto ni en filología tibetana ni egipcia…, de hecho, cuando leo egipcio lo hago en castellano y digo “ojo, momia parada, ojo, serpiente, momia sentada, escarabajo”, pero lo que me queda claro es que el relato original de la nesos desaparecida, no decía ‘pro tou stomatós’, sino algo así como “manito de un lado, ibis, un triángulo raro…, etc” o algo por el estilo.
    Perdón por los errores ortográficos de mi castellano-egipcio… Admito que no lo domino, pero sé muy bien que el relato es egipcio no pudo decir ‘pro tou stomatós’, “ni al ladito de”, “a 20 cm de”, “a menos de 20 km de” o cosa parecida. En primer lugar, porque los egipcios no medían en el sistema m.k.s., y en segundo lugar, porque no le creo a un filólogo que indica la posición de casi una decena de Atlantis y ni una de ellas cuadra con las numerosas medidas indicadas por Platón, como tampoco cuadra su periodo temporal, lo que lo convierte en el más puristas de los libre-interpretadores.
    Salu2,
    David

  287. Una adicional para el Sr. Montexano.
    Resulta ser que si se cambian los 9.000 años por 900, antes que Solón se entere que Atlantis desapareció, tendría que entregar evidencia de la existencia de Elefantes y caballos en el mar, pero los elefantes no deben ser tan comunes como para llamarlos simplemente elefantes, ya que sus textos se refieren a la raza de elefantes, lo que indica alguna diferencia…, que en las posiciones propuestas deben ser elefantes acuáticos y con cola de delfín, mientras que los caballos deben pastar en los botes atlantes.
    Si de hacerse el loco cuando conviene y descartar lo que no conviene se trata el asunto, resulta que la nesos de anillos concéntricos debe estar protegida por el viento del norte, de cara al viento sur y de espaldas a la Osa, pero, no conforme con esta descripción que se entrega en el diálogo del alquimista (Timeo), la citada nesos debe encontrarse a 50 estadios de un mar interior rodeado por tierra (obviamente, ya que de otra forma no sería un mar interior) y la gran nesos, a diferencia de la de los anillos, debiera estar rodeada de océano auténtico.
    El Sr. Diaz-Montexano primero debiera explicar por qué Platón describe un mar verdadero rodeando la gran nesos y posteriormente describe otro, rodeado por tierra firme, que no lo califica como mar verdadero.
    No nos olvidemos que la nesos de anillos concéntricos debe ubicarla en una sabana oblonga rodeada de montañas, pero si de “rigor científico” se trata el asunto, ninguna persona le debiera perdonar la licencia de inventarse una sabana que no tenga la forma de cuadrilátero rectangular, salvo que el autor esté tratando de encajar a martillazo limpio una sabana filológica en vez de una sabana real.
    Siguiendo el tema de la sabana, el autor no se debe hacer el penga, “si es rigurosamente científico” en cuanto a las medidas indicadas por Platón, ya que de lado a lado, es decir, desde las montañas de un lado, hasta las montañas del otro, la sabana debe medir 3.000 estadios y desde el centro del mar hacia arriba, 2.000, pero como de “Rigor científico” y no de paja mental, se está hablando, el investigador está obligado a justificar la medida que ha utilizado para sus cálculos, ya que basta con una pequeña hojeada a las medidas antiguas para darse cuenta que los estadios pueden variar en gran medida, dependiendo del estadio del que se habla, ya que no es lo mismo el de Olimpia que el de Delfos y no nos olvidemos que el cuentito de Platón es de origen egipcio, lo que quiere decir que, si se trata de una transcripción de un relato egipcio, el estadio mediría poco más de 158 m y esta medida no varió hasta la última dinastía donde los Ptolomeos (griegos), se adueñaron del imperio del Nilo.
    Tal vez pueda pasarse por alto el tema climático en el asunto, pero el “riguroso científico” Diaz-Montexano no se puede hacer tan el loco con el tema de las precipitaciones pluviales de la época sin recordar que el Sahara ya existía en la época que le tergiversó a Platón. Digo esto porque debe ingeniarse una buena solución para su nesos que le permita cosechar la tierra dos veces al año. La primera, gracias a la buena voluntad de Zeus y la otra con los canales, sin olvidarnos que cualquiera de sus posiciones debe conectar dichos canales con su nesos de anillos concéntricos y no conforme con ello, la nesos de los anillos debe verter sus aguas al mar completamente rodeado por tierra firme… Al menos Platón dice que “con absoluta corrección” así se la puede llamar.
    Yo creo que el “riguroso”, no debe hacerse el loco con el clima tan a la ligera, ya que su sabana debe llenarla de canales, ríos, pantanos y lagos, como indica Platón, salvo que el filósofo sea un mentiroso consumado. Además debe arreglárselas para bajar todo tipo de madera de sus montañas y la verdad es que no sé cómo lo haría en el 900 antes de Solón y en un lugar en el que no aclara dónde se encuentra.
    En cuanto a los temas de la guerra, mejor es no olvidarse que Atlantis estaba dividida en 10 reinos y la descripción que se hace en el Critias es únicamente del reino central, que es el dirigido por Atlante. Habría que preguntar al individuo que plantea la Atlantis filológica ¿Dónde están los 60.000 distritos que nombra Platón? Y no sólo la nesos de anillos, pero mejor es que no se haga el penga, ya que los distritos no pueden estar en otro lugar que no sea la sabana, suave, llana y plana que se describe, pero para complicar un poco más el asunto, debieran sacarse las cuentas de la cantidad de personas que debieron vivir en la sabana, ya que para la guerra cada distrito aportaba unas 20 personas, pero obviamente que el distrito no se componía de aquellos 20 que irían a la guerra.
    Si el filólogo se da cuenta, está obligado a alimentar un ejército de 1.200.000 personas y solo se habla del reino central, así que debe ver dónde mete el saldo del ejercito que aportan los 9 reinos hermanos de Atlantis, considerando que alguien se debe quedar para hacer producir la tierra y que los hijos no se queden solos. Si el ejército es el 20% de la población (Un Super Ejército), su nesos debe estar poblada al menos por 6.000.000 de habitantes… ¿Esta cantidad de personas entran en su Atlantis que navega entre Europa y África? Sí, seguro que debe entrar allí, solo que ya se murieron de hambre hace mucho tiempo, ya que según su investigación filológica los Atlantes que vivieron 900 años antes de Solón, no conocían el tractor, pero eran magos de la producción agrícola, ya que en el mismo terreno deben haber inmensos bosques, pantanos, lagos y ríos, además de manadas de caballos y la famosa raza de elefantes que es muy voraz. No olvidemos que este mismo territorio es rico en minerales y debe tener la capacidad de mantener un ejército de al menos 1.200.000 hombres… Es mejor que los nueve reinos adicionales no jodan y mantengan su propio ejército, ya que la Capital debió estar bastante ocupada en mantener el suyo procurando que su gente no se muera de hambre.
    De los 60.000 distritos, el filólogo debiera indicar al menos 1.000… ¿o no?, que tan solo es el 1.7% del total, ya que 3.000 años no es un tiempo tan largo como para que se trague las mayores riquezas y poderío que describió Platón.
    Una cosa es una Atlantis filológica y otra muy distinta una Atlantis geográfica.
    Salu2,
    David

  288. Jack!!!
    ¿Dónde estás Jack?
    Te comento que hay un Víctor con el cual te encantaría cruzar palabras. Es un atlantólogo de los más puristas que te podés encontrar y estoy seguro que te encantaría preguntarle muchas cosas, Ya que él sí habla de Atlantis.

    Salu2,
    David

  289. Pasarte los saludos Cristian. Que sigo acordándome de ti y tus amigos. No he sido maltratado, algo si, en tu blog. Y la cabeza me ha dicho que tengo que dejar los saludos. Y a gusto lo hago. Un abrazo.

  290. De todos modos saludos, y que gracias a ti tengo una guarida. Talega.wordpress.com.

  291. Una hipótesis para el cataclismo del Younger Dryas.

    El cráter se encuentra dentro de la sabana de los Antis y a menos de 240 km de la Isla de Anillos.

    Salu2,
    David Antelo

  292. En el diálogo de Timeo, o de la Naturaleza, se puede leer que el sacerdote de Sais, le comenta a Solón que la gran destrucción de Atlantis ocurrió 9.000 años atrás. Esto quiere decir que se refería a un gran cataclismo ocurrido unos 11.500 años antes del presente.
    La fecha en cuestión, a primera vista puede considerarse ridícula, pero indudablemente que se trata de un periodo clave para distintas ramas de la ciencia moderna, que por razones “obvias”, no debieron ser del conocimiento del sacerdote de Sais. Sin embargo, su descripción y explicación encaja perfectamente en una historia que nada tiene que ver con la mitología.
    Desde el punto de vista de los restos paleontológicos, se sabe muy bien que hace unos 11.500 años atrás ocurrió una de las más grandes extinciones en masa que ha visto el planeta. En este sentido, la Tierra, en su historia ha visto seis grandes extinciones y justamente una de ellas fue la que ocurrió en el borde del Pleistoceno – Holoceno.
    Lo extraño del asunto, es que no se puede culpar de la extinción en masa al periodo de deglaciación, ya que antes de éste, habían ocurrido decenas de glaciaciones sin que se den las extinciones en masa que acontecieron en el Younger Dryas. Uno de los sospechosos que aparece en la lista es el humano, pero el problema es que nuestra especie ya había visto eras de hielo anteriores y lo mismo se puede decir de nuestros primos Neandertales, que vivieron en Europa unos 250.000 años y en todas las eras de hielo que vieron pasar, no ocurrió ninguna extinción masiva como la de Younger Dryas.
    En un reciente reportaje de NatGeo, que trata sobre el Proyecto Genográfico Humano, emprendido conjuntamente con IBM, por fin se dignaron a considerar, al menos tangencialmente, uno de los agujeros negros encontrado en Sudamérica. Esta pequeña referencia de NatGeo, hace unos pocos años atrás podría haberse considerado una herejía absoluta, ya que pisa muchos callos y reputaciones del sacrosanto Consenso de Clovis, pero con 14.000 años de antigüedad certificada del humano en Sudamérica, la cuerda temporal del poblamiento tardío se rompe muy fácilmente, ya que en este periodo, la masa Laurentina, no pudo crear un paso libre de hielos. De yapa, Monte Verde – Chile, no queda a la vuelta de la esquina de Bering, sino en el hemisferio opuesto y es sabido que en esa época no existía una sociedad Británico –Francesa que construyese el Concorde.
    En este sentido, si aplican el razonamiento de la Navaja de Occam al último video de Yesusa`iri, verán que cuenta con el ingrediente indispensable de la coherencia y la solución más simple explicaría muchos agujeros negros en distintas ramas de la ciencia, como ser la Arqueología, Antropología, Geología, Climatología o la Paleontología, pero si intentan desmenuzar un poco más al detalle el asunto, se toparán con la explicación del 10% de los Haplogrupos nucleares encontrados en las Américas y los extraños Haplogrupos Mitocondriales.
    El video lo pueden ver en:

    Si los Apocalipsis no los asustan, espero que se diviertan.
    Alguien alguna vez hizo la pregunta capciosa de si me había quedado sin argumentos. Si esta persona se toma el tiempo de ver el video, se dará cuenta fácilmente que se trata de un resumen de 10 minutos y antes que se le ocurra preguntar si me quedé sin tinta, le responderé que una cosa son sus deseos y otra muy distinta son los datos que aún se guardan en Yesusa`iri. Si aun duda de esta afirmación, está cordialmente invitado a pasearse por la pecera llena de palometillas y así todos veremos de qué están hechas sus “verdades”.
    Salu2,
    David

  293. Felices fiestas, Cristian. Deseando que todo vaya bien. Y pronto, un año mas.

  294. El artículo agrega: El hasta ahora desconocido pueblo construyó obras de preciso plan geométrico conectado por vías rectas. La cultura se extiende por una región de más de 250 kilómetros, y explota tanto las planicies de inundación como las tierras altas no hemos visto hasta ahora más de una décima parte.

    Las estructuras podrían haber mantenido a una población de 60 mil personas, más que en muchas ciudades medievales europeas.

    Los descubrimientos han demolido las ideas de que los sueños en el Alto Amazonas eran demasiado pobres para sustentar una agricultura extensiva, dice Denise Schaan, coautora del estudio y antropóloga de la Universidad Federal de Pará, en Belém, Brasil. Dijo al National Geographic: Encontramos que este cuadro está equivocado. Y hay mucho más por descubrir en estos lugares, es interminable. Cada semana encontramos nuevas estructuras.

    Muchos de los montículos eran simétricos y se orientaban al norte, generando teorías de que tenían significación astronómica. A los investigadores les sorprendió especialmente que las obras en las planicies anegables y en las tierras altas fueran de un estilo similar, lo que sugiere que todas fueron construidas por la misma cultura. En la arqueología amazónica siempre se tiene esta idea de que se encuentra a diferentes pueblos en diferentes ecosistemas, dijo Schaan.

    Las primeras formas geométricas fueron detectadas en 1999, pero es sólo ahora, a medida que la imaginería satelital revela lugares, que está quedando clara la escala de los asentamientos. Algunos antropólogos dicen que rivalizan con las pirámides de Egipto.

    Estas revelaciones están reventando nuestras percepciones acerca de cómo era realmente América antes de Colón, dijo David Grann, autor de La ciudad perdida de Z, un libro acerca de un intento de la década de 1920 por encontrar señales de civilizaciones amazónicas.

    Los descubrimientos están desafiando presunciones largo tiempo instaladas respecto de la Amazonía donde sólo podrían haber existido pequeñas tribus primitivas, y respecto de los límites que el medio ambiente imponía al auge de civilizaciones. También están reivindicando, dijo Grann, a Percy Fawcett, el británico que dirigió la expedición para encontrar la Ciudad de Z. El grupo de Fawcett se esfumó, dando origen a un misterio e inspirando el libro de Conan Doyle El mundo perdido.”
    Salu2,
    David

  295. http://spanish.peopledaily.com.cn/92121/6871331.html
    ESPAÑOL
    Se descubren en Brasil las ruinas de una antigua civilización amazónica
    Estas formas geométricas eran importantes símbolos de la época.
    Los signos de lo que podría ser una civilización antigua previamente desconocida están saliendo de debajo de los árboles talados del la región amazónica. En total son 260 enormes avenidas, largos canales de riego y cercados para el ganado que han sido divisadas desde el aire casi en la frontera entre Bolivia y Brasil.
    Nuevas imágenes satelitales y sobrevuelos por la zona han revelado más de 200 enormes obras terrestres geométricas labradas en la cuenca del alto Amazonas, cerca del límite de Brasil con Bolivia. Cubriendo más de 240 kilómetros, hay cuadrados y otras formas geométricas formando una red de avenidas y veredas que se construyeron antes de que Colón llegara al Nuevo Mundo. Algunos se remontan al año 200 AC, y otros al año 1283.
    “En la arqueología amazónica siempre se tiene esta idea de que se encuentra a diferentes pueblos en diferentes ecosistemas”, dijo Denise Schaan, de la Universidad Federal de Pará, en Belém, Brasil. Según su cálculo, la construcción de estas obras necesitó del trabajo de unas 60 mil personas, mientras posiblemente aún quedan miles de construcciones semejantes en el fondo de la selva por descubrir.
    La visión tradicional es que antes de la llegada de los españoles y portugueses en el siglo XV no existían sociedades complejas en la cuenca amazónica, en contraste con la región de los Andes, al oeste, donde los Incas construyeron sus ciudades. Ahora la deforestación, el aumento de los viajes aéreos y de las imágenes de satélite están contando una historia diferente. (CIIC)
    18/01/2010
    Las imágenes satelitales muestran construcciones con formas geométricas.

  296. Ya volví.
    Para tocar el tema de la Atlántida, el punto de referencia es Platón en sus Diálogos de Timeo y Critias, solo que esto es mucho pedir, ya que casi nadie se los lee. Por lo general la gente se entera del tema gracias a un reportaje de la TV o algún libro que trata sobre la civilización perdida.
    Para los que no les guste leer, en las direcciones siguientes se encuentran los diálogos antes nombrados en videos. Si no les gustan las imágenes, cierren la ventana y les aseguro que es copia textual de los Diálogos.
    La diferencia entre las distintas traducciones es mínima, ya que las medidas que describen la Atlántida no cambian en lo más mínimo, como tampoco lo hace el resto de la descripción.
    Parte 1 de 4

  297. Parte 2 de 4

  298. Parte 3 de 4

  299. Parte 4 de 4

  300. Vuelvo a repetir, si no les gustan las imágenes del video, cierren la ventana y escúchenlo.
    Saludos,
    David

  301. Les envío un video sobre la Civilización Hidráulica de los Antis, que es completamente real.

  302. Solo para saludar…………..Y que para intercambios de impresiones, aquí estoy……………Que para peleas no tengo el cuerpo………….. Y la atlántida existió.

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